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原创新闻 关于Swing的六个谎言

2008-11-28 09:25 by 见习编辑 Eastsun 评论(60) 有38464人浏览
Swing

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　　你觉得Swing很慢吗？你觉得Swing界面很难看吗？你觉得Swing即将死亡了吗？...Adam Bien 来告诉你：谎言，这一切都是谎言
　　Adam Bien在他的博客Six Swing Lies中提到关于Swing的六个不真实的说法：

1。Swing很慢
　　我大约从1999/2001年间开发我的第一个Swing项目，那个时候用的还是P4 400 MHz，128 MB - 256 MB RAM配置。很多软件都存在性能问题，但Swing没有。确实，经常有人会造成Swing UI block的情况，但我认为这不能归为Swing性能问题。

2。Swing太过复杂
　　在我看来，Swing简单易懂。这儿确实有着各种UI组件以及一些良好设计的事件，但对一个大型的应用来说，这些是必须的。我曾给一些非Java程序员介绍过Swing，在一个较短的时间后他们就能用Swing构建出令人惊讶的复杂的应用。
（Eastsun按：说Swing简单易懂我觉得有点过了；不过Swing设计的很优雅这是事实。而且我也认为对于一个可用的UI库来说，复杂是不可避免的。如果Java能够早点支持闭包的话，其事件机制应该可以简化不少。）

3。Swing界面很丑陋
　　总地来说，Swing界面好不好看，取决于你的设计水平。Swing本身并没有任何限制。况且，这里已经有一些非常棒并且免费的Look&Feel:substance, nimbus,napkin。
（Eastsun按：这个napkin很好玩:-)）

4。Swing与操作系统集成不好，看起来不够native
　　Eclipse, Office 2007难道就native了吗？Eclipse看起来确实不错，但并不像Vista。而且，看起来是不是native，在项目中并没有这种需求。此外，与操作系统集成在Java6中已经得到很大的改进。

5。JavaFX将会取代Swing
　　JPA 会取代JDBC, Swing Java 2D 或 JSF吗？目前大部分JavaFX组件是基于Swing的，而且现在Swing广泛应用在大公司中。

6。因为Sun不再支持SwingX，Swing将很快死亡
　　Swing是JDK的一部分。Java的"deprecated"机制到现在为止事实没有从JDK中移除过任何东西。况且即便在JDK1.6+中出现的JConsole与VisualVM也是基于Swing的。Netbeans也是基于Swing的。还可以参看这篇博客。
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评论 共 60 条 请登录后发表评论
40 楼 elgs 2008-11-29 21:55
I like swing.
39 楼 niceo 2008-11-29 21:20
我一直很不明白为什么大家一直都在这样的比较那。

这就像我们国家南方盛产大米
北方产小麦

大家都可以做凉皮 只不过一个叫面皮一个叫米皮同样可以给饥饿的人填饱肚子、
干嘛要在那无聊的比较那。

难道swing不好我们就从此鄙视他妈？

是不是结合当时的时间来看看那不要如此的盲目谩骂说那个不好
38 楼 icewubin 2008-11-29 16:20
ray_linn 写道

winform当然可以通过mono跑到linux上. QT简单得很,有MFC经验的人,2个小时就能上手.

你有本事搞个竞标方案，写上mono 2.0 + winforms 2.0去竞标任何一个项目试试看。
37 楼 icewubin 2008-11-29 15:26
ray_linn 写道

当java fans没理由的时候，能不能不拿跨平台毛出来说么? winform当然可以通过mono跑到linux上. QT简单得很,有MFC经验的人,2个小时就能上手.

我是java fans么？你怎么知道的？我现在是Flex fans。
跨平台难道不能说呢？mono性能不佳，我还说跑个完整的虚拟机什么跨平台都没问题呢，这都能拿出来说？你一会儿说性能问题，一会儿又拿出mono，我看你才是前后自我矛盾呢。
36 楼 ray_linn 2008-11-29 14:28
icewubin 写道

ray_linn 写道
MFC只是作为一个例子,不是非限定在MFC,我用QT可以么? 我用WinForm可以么,这些模型都比Swing来得简单. WinForm貌似也是只能在Windows吧，QT好学么？QT不复杂么？QT性能很好么？


当java fans没理由的时候，能不能不拿跨平台毛出来说么?

winform当然可以通过mono跑到linux上. QT简单得很,有MFC经验的人,2个小时就能上手.
35 楼 jerry 2008-11-29 14:27
汽车刚发明时，没有一匹马快
34 楼 Eastsun 2008-11-29 13:16
allenny 写道

这些我全都承认，但是我的NetBeans在Linux下经常无法输入，失去焦点，我Google了，很多人说是Swing的问题，有大虾可以解决吗？


你可以看看这个帖子NetBeans你让我又爱又恨，换个输入法吧
33 楼 allenny 2008-11-29 12:47
这些我全都承认，但是我的NetBeans在Linux下经常无法输入，失去焦点，我Google了，很多人说是Swing的问题，有大虾可以解决吗？
32 楼 icewubin 2008-11-29 12:31
ray_linn 写道

MFC只是作为一个例子,不是非限定在MFC,我用QT可以么? 我用WinForm可以么,这些模型都比Swing来得简单.

WinForm貌似也是只能在Windows吧，QT好学么？QT不复杂么？QT性能很好么？
31 楼 cddcdd 2008-11-29 11:24

javaeye上开始流行脑残了。
30 楼 tutu1982 2008-11-29 09:10
nextw3 写道

不管怎么说，swing确实是慢，慢就是慢，没什么好遮掩的。


Are you sure?
29 楼 ray_linn 2008-11-28 22:48
icewubin 写道

么说，swing确实是慢，慢就是慢，没什么好遮
ray_linn 写道
je507 写道 依靠更快的硬盘速度、更高的cpu计算能力、以及更好的jvm（主要是1.6），swing的速度已经不输于其他GUI技术了。 依靠得这几项怎么可能。 第一: CPU和硬盘对大家都是均等的，假设MFC比你Swing快，前二者的提速，也会让MFC更快，你怎么能追得上？ 第二：就拿windows上来看，JVM再怎么提速，也比不上C的速度，JVM再怎么牛B，也得去调用Win API，同样是调用Win API，你多我那么些代码，你怎么可能比我快？ 老外用mac的很多，不能只看windows的。



MFC只是作为一个例子,不是非限定在MFC,我用QT可以么? 我用WinForm可以么,这些模型都比Swing来得简单.
28 楼 ray_linn 2008-11-28 22:47
icewubin 写道

引用
么说，swing确实是慢，慢就是慢，没什么好遮和汇编比，C++要慢得多，慢就是慢，没什么好遮。



你这纯属于抬杠. MFC或者QT 与Swing的差别,能与汇编与C++的区别来比较么. QT与Swing,担负的任务是一致的.辩论成你这样完全非理性,就没有任何意义了
27 楼 ray_linn 2008-11-28 22:44
je507 写道

首先，在局部绝对速度上，windows平台上的mfc当然要比windows上的swing要快了。问题是，软件交付给客户是个整体。软件整体上的性能，不仅仅取决与语言和库，而更多取决与如何协调IO、CPU、并发等。说Swing好，是指在大规模GUI项目开发上，Swing模型更容易做出优良的设计来满足上述目标。在过去，即使是非常好的swing设计，由于硬件性能，所带来的优势也会被java执行上的劣势吞噬掉。现在，java在硬件上的执行劣势依然存在。但这种差距已经很小了。


这里你说的已经不是单纯的Swing VS MFC了,而是考虑了编程者的能力了. 这种比较是不正确的.

其次Swing不受欢迎,不单是运行效率的问题，还包括拖沓的编程模型导致的生产效率不高.
26 楼 ahuaxuan 2008-11-28 22:32
原来是在夸swing啊，被标题误导了
25 楼 icewubin 2008-11-28 19:11
引用
么说，swing确实是慢，慢就是慢，没什么好遮


和汇编比，C++要慢得多，慢就是慢，没什么好遮。
24 楼 icewubin 2008-11-28 19:09
么说，swing确实是慢，慢就是慢，没什么好遮
ray_linn 写道

je507 写道
依靠更快的硬盘速度、更高的cpu计算能力、以及更好的jvm（主要是1.6），swing的速度已经不输于其他GUI技术了。 依靠得这几项怎么可能。 第一: CPU和硬盘对大家都是均等的，假设MFC比你Swing快，前二者的提速，也会让MFC更快，你怎么能追得上？ 第二：就拿windows上来看，JVM再怎么提速，也比不上C的速度，JVM再怎么牛B，也得去调用Win API，同样是调用Win API，你多我那么些代码，你怎么可能比我快？

老外用mac的很多，不能只看windows的。
23 楼 avaj 2008-11-28 17:57
看看http://java.dzone.com上的这篇文章，说的很有道理的：

# You know your target domain or business logic, so that you are able to design expressive and concise domain objects.


# You are thinking in "swing models", not the UI-components. If you understand your domain, you probably have an idea as well how to visualize the business concepts in object oriented way. The use of Swing models just becomes natural.


# You are starting with the domain objects covered with unit tests, then develop the Swing models - after that the work is almost complete. You "only" have to create the view and pass the model to it.


# You are NOT trying to work with the views directly and force them to behave in your way. This could become quite complex, cumbersome and very hard to maintain. E.g. if you are working with the JTable directly, instead of TableModel, even reordering the table columns can cause you some headaches. The are no issues with a custom model in this case.


# The use of TableCellRenderers and TableCellEditors in JTables helps you to visualize you domain objects directly - without any overhead.


# You are using visual designers like e.g. Matisse in pragmatic way and separate the generated, from your code.


# You have a clear concept how to bind (e.g. with reflection+annotations or JSR-295) the UI-components to domain objects and how and where to validate the input (e.g. in controllers, domain objects or converters).


# Try to leverage existing JavaBean patterns like PropertyChangeListener, PropertyChangeSupport and the already built-in listeners in the UI-components. There is lot of stuff which can be reused.


# If you spend more than half hour to solve a specific "Swing-problem", just stop hacking and use google to find a solution for your problem. There are amazingly good tutorials, articles and posts out there.


# If you lose your motivation. Just stop developing Swing, build a quick prototype with SWT/JFace for few hours (but use Tables and Trees). Your motivation should increase dramatically after this experiment :-)
22 楼 javagui 2008-11-28 17:23
murainwood 写道

很多专业软件的UI是用Swing做的。当然，眼中只有SSH的人，自然不会对Swing放眼里

搞桌面的是少数，大部分人是搞Web的。
21 楼 chenshuang1227 2008-11-28 17:20
司宁愿用EJB
insiku 写道

ray_linn 写道
第二：就拿windows上来看，JVM再怎么提速，也比不上C的速度，JVM再怎么牛B，也得去调用Win API，同样是调用Win API，你多我那么些代码，你怎么可能比我快？ 同样的算法实现Java肯定没有C快 甚至没有C++快 这是事实 但是软件的实现算法并不一致 C++当年输给java是因为C++库中的实现bitset的算法很垃圾 就好像大公司宁愿用EJB 也不用比较轻快的spring

东软大吗，华信大吗，惠普大吗，为什么都用spring

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