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liuqiang
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我怎么就觉得rails适合做大型应用

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    之前读了不少文章,说rails不大适合做大型的互联网应用或者企业应用,但通过实际的使用rails,越发的发现rails做大型应用是个不错的选择。 说rails不适合做大型应用无非瞄准了rails的2个软肋,一个是ruby的性能,一个是后期的可维护性。 

    先谈谈可维护性吧,可维护性最大的问题是需求的改变,简单的说,取决于项目结束后,客户要求你变更程度的大小与多寡,这更多的是项目管理的范畴,具体到语言的层面,其实意义不大,我们可以想想,一个后期维护的问题放到rails难解决,那么放到java、php……里面就简单了?真要比个优劣的话,我倒是觉得rails更胜一筹,rails本身就是一套良好实践的集合,你按它的规范做,会少走不少弯路,与其说rails是框架级代码的复用,不如说是良好设计和经验的复用。

    咱好好谈谈性能吧,由于rails是个全栈式MVC框架,各个组件之间的搭配都是经过优化的,而采用SSH,需要自行协调各个组件之间的协同工作,稍有不慎,肯定会带来性能上的问题,我想各位看客也知道那个意思,我这里就有个例子,一个用SSH开发的社区网站,速度极其的慢,采用ruby on rails 改版后,速度明显提升很多,当然这可能也和开发者的水平有关,我也懒的去研究为什么当初采用SSH时性能会出现瓶颈,仅仅这个例子,让我知道一个一般的程序员用rails开发出东西未见得比用SSH的东西性能要低。

    当然,上面的例子可能并不具有普遍性,所以说服力也不够。那么总所周知的是,做一个大型应用的杀手锏是“分”,当年的j2ee也是这种理念,尽可能的分,但遗憾的是j2ee分的效果并不太好,或许是过于复杂了,我所知道的java项目大都跑在一台服务器上。当然也是有很多大型java项目还是分布式的,那么既然大家都跑在多台廉价的服务器上,单纯的比单台服务器的速度其实意义并不大,在一个可伸缩的架构中,资源的消耗应该随负载线性上升,负载可由用户流量、数据量等测量。如果说性能衡量的是每一工作单元所需的资源消耗,可伸缩性则是衡量当工作单元的数量或尺寸增加时,资源消耗的变化情况。换句话说,可伸缩性是整个价格-性能曲线的形状,而不是曲线上某一点的取值。

    所以问题归到了架构上面来了,而对于目前或者未来的应用架构,最合理的方式是把一个大型应用拆成许多合理的单元,而内置了REST支持机制的rails将抢占了未来的先机,当然可能这种机制尚不完善,但它的方向我认为是正确的。

那么我对rails的"分"的方案有以下几种思路:

    1 在应用程序的之间水平切分,一个系统拆成各自独立的系统拼接而成,每个独立的系统的后台将做服务器级别的集群,举个例子,校内最近开发的爱听网就是用ruby on rails 开发的,它将是个独立的系统,会作为一个频道拼到现有校内的菜单上,这种方式不错,但相互过于独立,数据共享是个问题。

    2 在应用程序的内部水平切分,这种粒度要小一点,做相册的负责图片,做音乐的负责音乐,做博客的负责博客,用标准的负载均衡服务器来路由进入的流量。所有应用服务器都是均等的,而且任何服务器都不会维持事务性的状态,因此负载均衡可以选择自己的应用服务器。如果需要更多处理能力,只需要简单地增加新的应用服务器。貌似豆瓣是这种模式。

    3 针对具体资源的切分,这种方法是把所有的服务抽象成粒度更小的资源,分布在各个服务器上,在主服务器上通过REST调用展现出来,这样各个服务节点相互独立,不会因为某一节点造成性能上的瓶颈,当然我也不是随便说说,目前准备用这种方式构建一个社会化网络,就目前的感觉---良好。

    4 SOA,相关的功能部分应该合在一起,不相关的功能部分应该分割开来——不管你是否把它叫做SOA,功能分解还是工程秘诀。而且,不相关的功能之间耦合程度越松散,就越能灵活地独立伸缩其中的一部分。我对SOA理解不深,这里有一段访谈倒是蛮有说服力,

 

 

 

 

 

 

 

写道

Engine Yard公司的首席技术官Tom Mornini表示,单机百万线应用的时代已经结束,面向服务架构(SOA)是这一时代的终结者。该公司提供Ruby and Rails主机服务器。
  他在最近的采访中说“我认为使用大型程序的年代已经结束了”“有些程序看起来很大,但是随着时间的推移,它们将最终成为许多小程序的结合体。”
  通过为全球市场的业务提供灵活性,SOA的可组合性改变了应用开发比赛。在全球市场中,商业机会不是一成不变的。
  Mornini说“我实在看不出任何其他方式可以满足存取数据,改变流体的需求,以便在企业内外跟上时代的步伐。”“这就是为什么未来能解决所有问题的单机百万线应用在这一点上仅仅是个遗迹。”
  Mornini认为,这不再是SOA是传统应用开发选择的问题,而是除了SOA以外,我们没有其它的选择。
  他说“这些大型程序很难管理和维护,很难想像单机应用会成为未来发展的方向”。
  Engine Yard公司的首席技术官认为带有REST的Ruby on Rails是为SOA建立新一代的服务和应用的一种方法。与Java不同,Java是在SOA应用开发时代前开发的项目,他注意到,Ruby on Rails 和REST怀抱SOA为理念向世人提供了一个前所未有的方法。
  Mornini说“拥有一个服从该框架的牢固而又深厚的面向服务架构就是Rails的秘诀”该架构的开发商认为(它的SOA功能)是该平台的一大优势。
  他认为Ruby on Rails非常适合SOA开发。新发布的Rail 2.0令该框架更容易为SOA应用以及旧数据存取所接受。他承认,原有的Rails框架与旧数据存取关系并不是十分融洽。今年推出的新模型已经超过了前者。
  他说,例如,Rails组提供的代码增加了许多新的功能,通过以服务的形式将旧数据曝光,使得在SOA应用中访问旧数据变得更为简便。
  Engine Yard公司的首席技术官说 “由于遵循了售后服务书籍和网络视频记录的规程,Rails令开发商使用RESTful数据变得更为简单”。
  他说,“如果你遵循RESTful Rails的标准过程,在系统外用Rails编写了一个程序,就会自动得到该程序展示的一个建立在XML-over-HTTP基础之上的API。
  但是如果要使其运转,"继续使用 Rails"很重要。Mornini说这就是Rails遵循既定规程的妙招。

 

 

 

 

 

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评论
74 楼 seemoon 2008-08-26  
看见大家伙吵啊,砖头啊,本不想掺和,但是还是没忍住说两句,谁叫这种题目太煽情呢对把?呵呵
1. 在语言和类库封装上面,ruby的表现确实要优于java
2. 代码量少确实可以带来好的维护性
3. rails框架写得确实好,起码你不用像jee一样要考虑集成这个那个,否则sun也不会主导jruby和grails这些技术。rails写得好在于核心思想上,比如建立在ruby语言之上,convention为王,天生的REST支持,等等
4. 上面尽说好了,该说点不好的,在企业应用上面有很多复杂的东西,比如异步消息了,业务流程了,报表了,数据挖掘了,比之于互联网应用要复杂一些,尽管这些ruby社区都有相应的第三方库,但是在应用当中需要稍微花些功夫来解决一些边角的东西,所以说ruby and rails在企业应用上面还有些路要走

综合而言,r and r需要时间,这个新锐跑得很快,就像今年的罗伯斯跨栏一样,璀璨夺目,java有些臃肿和老迈了,不过java还在发展当中,包括吸收类似于r and r的优秀思想和技术。

对于开发人员来说,当然是技多不压身了,因为j和r都在作web,在web上面都相当不错,能横跨两个语言和平台是一件很惬意的事情,起码对我来说是这样的。

至于j和r之争,有人在,就有江湖在,有江湖在就有刀剑在,打打,闹闹,争争山头,夺夺地位,热闹乎,开心乎,切磋乎,进步乎。呵呵,很爽!




73 楼 gigix 2008-08-26  
ltian 写道
那你们的Rail凭什么号称自己做web开发很easy?我真是服了各位。被最终告诉我,这些需求很难,是JavaScript管的和Rail是没有关系。

Rails他什么时候也不是“我们的”,就好像Java也不是您的一样。不过您说得对,Rails真的没啥好的,跟Java一比那就一无是处,说那些好都是吹牛皮的,您就不必再花时间去关心了。
72 楼 QuakeWang 2008-08-26  
ltian 写道

这是企业开发里面对界面的最常见和普通的要求。在Javaeye上一个没见,所以我说JAVA Eye网站的界面要求有些简单。JavaEye里面确实有些功能做的很好,我也没有小瞧这个网站。只是说这里面的技术运用的成功不能代表它能运用到企业开发领域。

我在用Rails之前,用Java写了6年的企业应用,根据以往的项目经验,Rails的技术完全可以用到企业应用中,而且我经历过所谓的企业应用中,大部分的技术含量比做互联网应用要低很多,你前面谈的需求完全是界面的东西,和后台用什么框架是无关的。
71 楼 gigix 2008-08-26  
ltian 写道
你们那些兄弟宣传Rail开发WEB多强,作页面多么快捷方便的时候和Java也是没有关系啊。这时候站出来说这是客户端的东西,呵呵。有点意思。

sigh
我错了,我和我们那些兄弟都宣传错了,Rails根本就不适合做什么大应用,还是您说得对。这种应用就得用Java做,换Rails肯定不行的。
70 楼 mycybyb 2008-08-26  
liuqiang 写道
哎……,想不说话都难,javascript=java?

这个确实
69 楼 ye_jian_hui 2008-08-26  
狂晕,这需求跟rails有什么关系?我怀疑你进了牛角尖出不来了....
68 楼 mycybyb 2008-08-26  
gigix 写道
mycybyb 写道
我第一句话不就是这个意思吗。同一个人实现同样的功能,用rails比java代码量少。当然包括我自己在内。

我不是在比,只是想说人的因素很大。不同的人,实现同样的功能,用rails不一定就比java代码量小。

这话是对的,可是他没有意义啊
活还是那些活,人还是那些人
难道一个程序员用Rails的时候是傻x用Java就成了大牛?
这种事情据我的经验不大可能发生


对啊,就因为大部分人是傻x,才更不敢用Rails。我也说了,java入门太容易,导致大家水平比较低。
67 楼 liuqiang 2008-08-26  
哎……,想不说话都难,javascript=java?
66 楼 QuakeWang 2008-08-26  
这是前台界面的需求,和你后台用Rails还是WebWork都无关,你需要学习的是javascript或者flex等技术。
65 楼 gigix 2008-08-26  
ltian 写道
第二,我提三个需求,用Rails能轻松实现,就说明我说之,我刚才是胡说。

1. 你用Rails弹出一个有模窗口(做企业应用应该知道有模窗口),然后用鼠标拖动起来移动这个窗口。从这样窗口上选择一些数据然后再到主窗口上进行显示。
2.一个grid,有20列,屏幕现实不下。要求左边3行固定,剩余列用户可以根据需要左右滚动显示。
3.一个窗口有两个控件,左边一棵树,右边一个gird,要求二者之间可以通过拖动来改变宽度,以适应数据的现实。

这是企业开发里面对界面的最常见和普通的要求。

哥哥,这纯粹是JavaScript好不好?JavaScript library应该对后台用什么server完全无知好不好?
64 楼 gigix 2008-08-26  
mycybyb 写道
我第一句话不就是这个意思吗。同一个人实现同样的功能,用rails比java代码量少。当然包括我自己在内。

我不是在比,只是想说人的因素很大。不同的人,实现同样的功能,用rails不一定就比java代码量小。

这话是对的,可是他没有意义啊
活还是那些活,人还是那些人
难道一个程序员用Rails的时候是傻x用Java就成了大牛?
这种事情据我的经验不大可能发生
63 楼 mycybyb 2008-08-26  
gigix 写道
mycybyb 写道
同一个人实现同样的功能,用rails比java代码量少,我同意。
不过同样的功能,别人用java需要100行,我一般就是少于50行。(用同样的基础库)
所以让我和用rails的同志比,我觉得代码量不会差很多,再加上自己再封装一下库,差距会更小。
这里人的因素很大。
用rails的人,水平应该比java的高一点。java入门太容易,导致水平较低。


我觉得你真可爱
为什么你不认为以你自己的水平,用rails能比用java减少代码量呢?
同志哥,我们是在工作,不是在比武,你跟别人比个什么劲?


我第一句话不就是这个意思吗。同一个人实现同样的功能,用rails比java代码量少。当然包括我自己在内。

我不是在比,只是想说人的因素很大。不同的人,实现同样的功能,用rails不一定就比java代码量小。
62 楼 gigix 2008-08-26  
ltian 写道
这里面的功能都以数据库记录增删该为主,简单界面工作量相对大,做简单WEB界面是Railde强项。
如果我让你做企业应用界面恐怕你就累死了,再让你用Rail实现电力、通信、银行的业务逻辑,恐怕也没那么容易了。
这个系统无法代表大型企业应用,只能代表论坛类网站的开发。

瞧瞧,又是这种调调
“我们的东西很牛x的,你这些小花招在我们这里根本行不通”
“我们情况最特殊了,你们那些东西太理想化,不适合我们的情况”
听得我都烦
告诉你两个事实,第一JavaEye的功能显然不是数据库记录增删改为主,第二企业应用我们用Rails做了好多了
信不信随便啦
61 楼 gigix 2008-08-26  
mycybyb 写道
同一个人实现同样的功能,用rails比java代码量少,我同意。
不过同样的功能,别人用java需要100行,我一般就是少于50行。(用同样的基础库)
所以让我和用rails的同志比,我觉得代码量不会差很多,再加上自己再封装一下库,差距会更小。
这里人的因素很大。
用rails的人,水平应该比java的高一点。java入门太容易,导致水平较低。


我觉得你真可爱
为什么你不认为以你自己的水平,用rails能比用java减少代码量呢?
同志哥,我们是在工作,不是在比武,你跟别人比个什么劲?
60 楼 mycybyb 2008-08-26  
同一个人实现同样的功能,用rails比java代码量少,我同意。
不过同样的功能,别人用java需要100行,我一般就是少于50行。(用同样的基础库)
所以让我和用rails的同志比,我觉得代码量不会差很多,再加上自己再封装一下库,差距会更小。
这里人的因素很大。
用rails的人,水平应该比java的高一点。java入门太容易,导致水平较低。
59 楼 gigix 2008-08-26  
ltian 写道
gigix 写道
ltian 写道
department.getChildDepartmentList().add(custom.getDepartment()==null?custom.getDepartment():new Department());
不是一样的长而且啰嗦吗?

你真的看了我写那行代码到底是在干什么吗?
回帖要先看帖。

我知道你想说你那行代码威力惊人,能实现很强大功能。但是我认为如果搞那么复杂的一行代码不如
将其打散封装成一个函数,给其一个非常易读的名字。然后给别人调用,不是更好吗?

你这个同志真的有点回帖不看帖
我一早说了,重点在于
Java就算有必要也写不到Ruby这么简洁
58 楼 QuakeWang 2008-08-26  
gigix 写道
其实,代码越少越容易维护,这个对于大型应用更要紧

+1
让我用JavaEye的代码来做个验证,这是今年7月份时候JavaEye网站的代码状态
+----------------------+-------+-------+---------+---------+-----+-------+
| Name                 | Lines |   LOC | Classes | Methods | M/C | LOC/M |
+----------------------+-------+-------+---------+---------+-----+-------+
| Controllers          |  3006 |  2556 |      49 |     407 |   8 |     4 |
| Helpers              |   537 |   492 |       0 |      47 |   0 |     8 |
| Models               |  2169 |  1805 |      54 |     262 |   4 |     4 |
| Libraries            |   932 |   753 |       8 |      80 |  10 |     7 |
| Model specs          |  1270 |   974 |       0 |       0 |   0 |     0 |
| View specs           |     0 |     0 |       0 |       0 |   0 |     0 |
| Controller specs     |   181 |   101 |       0 |       0 |   0 |     0 |
| Helper specs         |   111 |    91 |       0 |       0 |   0 |     0 |
+----------------------+-------+-------+---------+---------+-----+-------+
| Total                |  8206 |  6772 |     111 |     796 |   7 |     6 |
+----------------------+-------+-------+---------+---------+-----+-------+
  Code LOC: 5606     Test LOC: 1166     Code to Test Ratio: 1:0.2

总共代码是5606行
这5000多行代码实现了新闻,论坛,问答,Wiki,博客,圈子,全文检索,后台管理等全部功能。
而且这还是我们对于Rails边学边做的,并没有进行多少代码重够的结果,很多Rails 2.X的新特性也都没有用在上面。
大家可以根据自己其他类似项目的经验来估计一下,我的估计是用目前流行的Java框架完成这些功能,代码量要在20000~25000行。
57 楼 mycybyb 2008-08-26  
呵呵
buf.append("1").append(2).append(true).insert(3, "4").toString()
56 楼 gigix 2008-08-26  
ltian 写道
department.getChildDepartmentList().add(custom.getDepartment()==null?custom.getDepartment():new Department());
不是一样的长而且啰嗦吗?

你真的看了我写那行代码到底是在干什么吗?
回帖要先看帖。
55 楼 mycybyb 2008-08-26  
javaeye_003 写道
LS你去用java也可以做个rails出来看看?
呵呵,请教动态语言的动态是什么意思?


我当然知道ruby是动态语言,有一些东西用java来实现很复杂,而ruby就很简单。对此,我也很羡慕。

做个rails,我一个人,有心也无力啊。我只是说可以。

不过最近正在作一个框架,绝对零配置的。举个例子:
Person person = EntityManager.find(Person.class, 1);
person.setName("xxx");
EntityManager.save(person);
List list = person.listAll(Contact.class);

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