新手到底新在什么地方

       接触项目管理也有一段时间了，给我感触比较深的还是项目风险控制和管理这块，尤记得当初做风险识别时，为了把我们的风险库建立的足够强大，大家坐在一起拍脑门想风险，尽可能的把所有风险都想到了，连类似四川大地震这样的风险也没放过。其实看着这些风险我的心里却觉得不大踏实，为什么呢？因为经过我反思之前做项目所经历的风险，发现这个风险库看似很庞大，其实有参考价值的风险其实并不多，像停电、停水、请假、机器、甚至开发过程等风险，不能说不算风险，但不是最致命的，也不是项目延期的真正凶手。我忽然觉得风险就近在眼前，就在在座的各位，在这里我也不拐弯抹角，不客气的说，就是新手在开发过程中，沟通、技术、返工的占去了大量的时间和成本，这个话题就不展开，各位看客心里应该也有数。那么我想就新手为什么就成了项目的风险，新手新在哪里和各位讨论。

      首先我觉得不是因为能力问题，我觉得能力这个东西不好说，因为一个有经验的人可能在某些方面比新手熟练，但并不能说明能力一定比新手强。也不是态度问题，我想大部分新手还是抱着学习的态度来工作的，你分配一些任务，总是还会去执行的，比起老手反而更积极。也不是技术问题，在日新月异的技术面前，新手在学习热情方面甚至还具有一些优势。

      最后我觉得最重要的是产品质量意识问题，我一直都认为质量这个东西是全员参与的，质量这个东西脱离不了一线的生产者。据我的了解，新手在这方面做得很糟糕，我想原因可能和学校的教育有关，新手刚从学校里面出来，学校其实让我们养成了很多坏毛病，最主要的就是养成了应试的思维，我想大部人在学校里面是应付过来的吧，当然这个也和学校非人性化教育有关，总之我认为学校教会了我们学会应付的本事。我所接触的新手大都是这点让人很头疼，分配给他们一些任务，总是会有各式各样的问题，比如该用ajax的地方不用，页面上的细节不去调整，还有更要命的是写完的东西不去测试，总是会隐藏很多bug，举个夸张点的例子吧，叫做个后台文章审核，点击审核后按理是ajax刷新那条文章，结果点击后页面动都不动，问之，答曰，你手工刷新下页面就看到变化了 。其实我理解他的意思，他的意思是他确实做了这件事，至于这件事要不要达到100分他不关心，如果这件事发生在学校，其实很正常，我当年就经常这样忽悠老师的，但在真实的产品中，一点失误就会让质量下降一分，之后我们又会为质量付出惨重的代价。

      以上是我的一点不成熟的想法，欢迎批评指正  

 

 

评论

40 楼 guooo 2008-08-27  

慢慢学习，相信新手随着经验的积累会成老鸟的。。

39 楼 liuqiang 2008-08-27  

<div class='quote_title'>verygoodverypowerful 写道</div>
<div class='quote_div'>我很想问下你当新手的时候新在哪里</div>
<p> </p>
<p> 同理啊。</p>
<p>回应一下，我对新手绝无贬低的意思，只是拿出来讨论下，找到问题，解决问题，这样对新手也是个提高。</p>
<p>我一再申明，新手能力不见得比老手低，最近不才就遇到一位号称几年工作经验的老程序员，分不清rails、RIA、分布式的概念，越发的觉得能力和经验无关，但该老程序员的质量意识还是蛮高的，一再苦口婆心权大家：“UI其实很重要的，企业级开发没你想的那么简单”，这是好事，至少有风险意识比没有好。</p>

38 楼 verygoodverypowerful 2008-08-27  

我很想问下你当新手的时候新在哪里

37 楼 gurudk 2008-08-26  

cosion 写道

引用

sunrie 写道
很多公司都是不愿意培训的，总觉得培训完了，人也会跑了！

我们就是一直在培训,然后留不住人,带人带到吐.个人认为工作中责任心是比较重要.责任心强的普遍都是好学的有理想的青年,比较容易带.

努力做一个责任新强，有理想的青年

就该这么想，如果你在一个地方敷衍了事，整天想着跳槽，到了另外一个地方，别人也不会相信你，对你自己的经验提高没有任何好处。对一个新手的建议，无论你第一份工作是什么，都要本着专业的角度，争取做的更好。真正有心的人，做什么都会做好，要踏实。人往高处走，这个无可厚非，关键是你走的踏实不踏实，是否换位思考，想想曾经雇佣过你的公司。

36 楼 cosion 2008-08-26  

引用

sunrie 写道
很多公司都是不愿意培训的，总觉得培训完了，人也会跑了！

我们就是一直在培训,然后留不住人,带人带到吐.个人认为工作中责任心是比较重要.责任心强的普遍都是好学的有理想的青年,比较容易带.

努力做一个责任新强，有理想的青年

35 楼 xzj127 2008-08-25  

看了LZ的那个举例。。我是捧腹大笑！
    

34 楼 yuan_2004 2008-08-25  

看了之后，受益非浅！

33 楼 tiannet 2008-08-25  

我觉得写好软件要具备两点素质：
1。要有一颗把软件做好的心。
2。他/她知道好软件的定义。

32 楼 sai619 2008-08-25  

沟通很重要

31 楼 tobato 2008-08-25  

sunrie 写道

很多公司都是不愿意培训的，总觉得培训完了，人也会跑了！

我们就是一直在培训,然后留不住人,带人带到吐.个人认为工作中责任心是比较重要.责任心强的普遍都是好学的有理想的青年,比较容易带.

30 楼 sunrie 2008-08-25  

很多公司都是不愿意培训的，总觉得培训完了，人也会跑了！

29 楼 tobato 2008-08-25  

如果公司人员流失率过高的话,看见新手就会有头大的感觉.

28 楼 csevan 2008-08-25  

spiritfrog 写道

很多公司吧， 想请高手吧请不起，觉得成本高， 招新人吧又不培训（当然本身就没有培训的意识，知识库都没有），最后就是乱成一团，加班狂多，严重自虐。个人觉得这种情况的主要责任还是在于项目经理，没有想清楚什么样的人该怎么用。

确实如此。。。

27 楼 gurudk 2008-08-24  

一句话，新手新在不能像老手那样顺利的完成工作任务。
这里面有几个层次，
1) 最差的是根本不具备基础，比如语言基础。这种情况下虽然不多见，但是还是有的。
   这个时候什么措施都不会很快上手，简单指导一下要学习什么，让他自学去吧。
2) 其次是，具备语言基础，但不熟悉框架和API，且无相关经验。这个时候gigix所说的pair方式比较管用，老手写，新手看，同时边写边讲。然后下一个模块换过来，新手写，老手看，指点不足。稍微聪明点的，就该上路了。以后就是技术问题解决不了的时候，一定要沟通。如果时间允许，我还是建议新手自己baidu，google解决问题，这样培养自己解决问题能力，实在不行了在请教老手。
3）如果具备语言基础，又有使用框架api经验，可以直接让新手编程，老手稍微关注指点一下就行了。

关于新手成长，有3点，一个是老手指导，新手要动手和思考，然后是频繁的沟通反馈。gigix所说的pair满足这三个特点。三点缺一不可，如果新手不思考，老手只是说教，效果也不好，老手教的也没劲了。如果不频繁沟通，只是让新手自己学，老手偶尔指导，沟通频率低，成长效率也低。老手不指导，放羊，那就更不行了。

26 楼 gigix 2008-08-24  

liuqiang 写道

>> 你如何说服老板招合适的人，特别是几倍的成本?
招人非得老板出马呀？几倍的成本其实没有你想到那么高，你可以调查下现在新手的价格，然后乘以3-4，不过5-8k。

实际上所有招新人的老板都抱着培养人的念头
尤其是考虑到新手在一段时间内的生产率实际上是负数
只是由于一些别的原因让他们培养不成，培养成了又留不住

25 楼 liuqiang 2008-08-24  

<div class='quote_title'>土匪一份子 写道</div>
<div class='quote_div'>楼主招我吧 我会给你不一样的感觉。。。呵呵 </div>
<p> </p>
<p> 我不是boss，但可以招人，有合适的职位可以告诉你，能上javaeye的我想都是聊的来的吧：）</p>

24 楼 liuqiang 2008-08-24  

<div class='quote_title'>lurena 写道</div>
<div class='quote_div'>
<div class='quote_title'>liuqiang 写道</div>
<div class='quote_div'>
<div class='quote_title'>风清云淡 写道</div>
<div class='quote_div'>所以正常的项目，应该以有经验、有水平的程序员为主，而少量新手可以进入项目当个学徒工，做点边角料，对新手多做code review，让他有个成长的过程，根据成长的速度，逐渐给他分配更多的任务。不幸的是，现在很多项目，几乎百分之九十都是新手，赶鸭子上架，几百万的项目，成了新手的练习场所，让项目经理疲于奔命到处救火，项目返工，bug满天飞。</div>
<p> </p>
<p> 说的很中肯，我现在的想法是宁愿花几倍的钱的成本来招合适的人，你要是想打造一个精品的产品，新手真的靠不住，没有贬低的意思，因为我不想做消防队员了</p>
</div>
<p><br/>话说的不错,你是老板吗? 如果你不是,你如何说服老板招合适的人, 特别是几倍的成本? 是你去招这样的人,还是老板去招, 等招到了, 项目快交货了.</p>
</div>
<p><span style='color: #ff0000;'>你如何说服老板招合适的人，特别是几倍的成本?</span></p>
<p>招人非得老板出马呀？几倍的成本其实没有你想到那么高，你可以调查下现在新手的价格，然后乘以3-4，不过5-8k。</p>
<p> </p>
<p><span style='color: #ff0000;'>等招到了, 项目快交货了</span><br/>敢情你们公司只做一个项目？</p>

23 楼 lurena 2008-08-24  

<div class='quote_title'>liuqiang 写道</div>
<div class='quote_div'>
<div class='quote_title'>风清云淡 写道</div>
<div class='quote_div'>所以正常的项目，应该以有经验、有水平的程序员为主，而少量新手可以进入项目当个学徒工，做点边角料，对新手多做code review，让他有个成长的过程，根据成长的速度，逐渐给他分配更多的任务。不幸的是，现在很多项目，几乎百分之九十都是新手，赶鸭子上架，几百万的项目，成了新手的练习场所，让项目经理疲于奔命到处救火，项目返工，bug满天飞。</div>
<p> </p>
<p> 说的很中肯，我现在的想法是宁愿花几倍的钱的成本来招合适的人，你要是想打造一个精品的产品，新手真的靠不住，没有贬低的意思，因为我不想做消防队员了</p>
</div>
<p><br/>话说的不错,你是老板吗? 如果你不是,你如何说服老板招合适的人, 特别是几倍的成本? 是你去招这样的人,还是老板去招, 等招到了, 项目快交货了.</p>

22 楼 changsha_z 2008-08-24  

心态问题，有的人同类的错误就犯一次；有的人天天犯同样的错误。

21 楼 土匪一份子 2008-08-24  

楼主做为领头者没有很好的起到作用，
gigix老大说的不错，有senior来和junior结对的话是最好的，可以更块的帮度过新手期，对公司来说是好事
senior不够，楼主可以在他们模块完成时亲自检验一下，时间不会花很多，前两次可能会稍微多费点口舌，之后就好了。 如果一直还是这样没什么变化的人   找HR处理下。。。