新手到底新在什么地方

       接触项目管理也有一段时间了，给我感触比较深的还是项目风险控制和管理这块，尤记得当初做风险识别时，为了把我们的风险库建立的足够强大，大家坐在一起拍脑门想风险，尽可能的把所有风险都想到了，连类似四川大地震这样的风险也没放过。其实看着这些风险我的心里却觉得不大踏实，为什么呢？因为经过我反思之前做项目所经历的风险，发现这个风险库看似很庞大，其实有参考价值的风险其实并不多，像停电、停水、请假、机器、甚至开发过程等风险，不能说不算风险，但不是最致命的，也不是项目延期的真正凶手。我忽然觉得风险就近在眼前，就在在座的各位，在这里我也不拐弯抹角，不客气的说，就是新手在开发过程中，沟通、技术、返工的占去了大量的时间和成本，这个话题就不展开，各位看客心里应该也有数。那么我想就新手为什么就成了项目的风险，新手新在哪里和各位讨论。

      首先我觉得不是因为能力问题，我觉得能力这个东西不好说，因为一个有经验的人可能在某些方面比新手熟练，但并不能说明能力一定比新手强。也不是态度问题，我想大部分新手还是抱着学习的态度来工作的，你分配一些任务，总是还会去执行的，比起老手反而更积极。也不是技术问题，在日新月异的技术面前，新手在学习热情方面甚至还具有一些优势。

      最后我觉得最重要的是产品质量意识问题，我一直都认为质量这个东西是全员参与的，质量这个东西脱离不了一线的生产者。据我的了解，新手在这方面做得很糟糕，我想原因可能和学校的教育有关，新手刚从学校里面出来，学校其实让我们养成了很多坏毛病，最主要的就是养成了应试的思维，我想大部人在学校里面是应付过来的吧，当然这个也和学校非人性化教育有关，总之我认为学校教会了我们学会应付的本事。我所接触的新手大都是这点让人很头疼，分配给他们一些任务，总是会有各式各样的问题，比如该用ajax的地方不用，页面上的细节不去调整，还有更要命的是写完的东西不去测试，总是会隐藏很多bug，举个夸张点的例子吧，叫做个后台文章审核，点击审核后按理是ajax刷新那条文章，结果点击后页面动都不动，问之，答曰，你手工刷新下页面就看到变化了 。其实我理解他的意思，他的意思是他确实做了这件事，至于这件事要不要达到100分他不关心，如果这件事发生在学校，其实很正常，我当年就经常这样忽悠老师的，但在真实的产品中，一点失误就会让质量下降一分，之后我们又会为质量付出惨重的代价。

      以上是我的一点不成熟的想法，欢迎批评指正  

 

 

评论

80 楼 上杉t 2008-09-10  

我们公司有过很多新手,其实有时候人们会忽略一个问题.职业的性格倾向.我们公司淘汰的一些新手多是被定义为"不适合做程序员".程序员是要有一些特性的.不是参加了个职业培训就可以成为程序员的.
有些特性可以培养,有些很难改进.技术可以学习,特性的培养和你之前经历有很多关系.

79 楼 王者之剑 2008-09-09  

有些人是可以教的，那就教，不可教的，不是有很多项目经理吗，给别人用去。
可以教的人，一是听话，二是勤奋。

78 楼 liuguangyis 2008-09-08  

同意LZ。我刚入行时，就像楼主说的一样。完全没有意识到做的程序是准备给人用的。觉得只要把功能实现了就好了。细节问题基本是不考虑。
被头批了几次，就长记性了。

77 楼 freedomstyle 2008-09-07  

    受益了！！我觉得新手应该有个成长过程的，他的那份激情是老手比不了的，加以指引我想一定是可以委以重任！老手在新手身上也许有以外的收获，受益应该是双向的！！

76 楼 gurudk 2008-09-06  

<div class='quote_title'>mj1389541 写道</div>
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<div class='quote_title'>liuqiang 写道</div>
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<div class='quote_title'>mj1389541 写道</div>
<div class='quote_div'>新手固然会出很多问题，但最不能容忍的还是那些同样问题给说过很多次，甚至还给仔细演示过怎么做，还是会出问题。</div>
<p> </p>
<p>是有这个现象，其实还是意识问题，其实新手也想把工作做好，只是这个好的标准太低，公司其实应该给新手灌输强烈的产品质量意识</p>
</div>
<p><br/>项目组这方面的工作也做了不少，但收效甚微，个别员工现在出现一种恶性循环---犯不完的低级错误，加不完的班，严重影响到用户对我们的感知。</p>
<p>本来一天能完成的工作他非要三天不可，而且三天后交付的东西始终不能让人放心，现在自己也很迷惑是自己管理不到位还是他自身的原因。</p>
<p>大侠在这方面有没有什么高见能否介绍一下，对待这样的员工我们该怎么处理，谢谢。</p>
</div>
<p><br/>培训不到位，或者你对他要求太高了，他本来没有一天做完的能力。</p>

75 楼 liuqiang 2008-09-06  

<div class='quote_title'>mj1389541 写道</div>
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<div class='quote_title'>liuqiang 写道</div>
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<div class='quote_title'>mj1389541 写道</div>
<div class='quote_div'>新手固然会出很多问题，但最不能容忍的还是那些同样问题给说过很多次，甚至还给仔细演示过怎么做，还是会出问题。</div>
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<p>是有这个现象，其实还是意识问题，其实新手也想把工作做好，只是这个好的标准太低，公司其实应该给新手灌输强烈的产品质量意识</p>
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<p><br/>项目组这方面的工作也做了不少，但收效甚微，个别员工现在出现一种恶性循环---犯不完的低级错误，加不完的班，严重影响到用户对我们的感知。</p>
<p>本来一天能完成的工作他非要三天不可，而且三天后交付的东西始终不能让人放心，现在自己也很迷惑是自己管理不到位还是他自身的原因。</p>
<p>大侠在这方面有没有什么高见能否介绍一下，对待这样的员工我们该怎么处理，谢谢。</p>
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<p><br/>我觉得要从技术层面上加以指导，我也碰到过这样的问题，蛮严重。如果你真想用他，粗暴的方法肯定不行，要耐心的加以指导，给出足够的证据证明，让他知道为什么要这样做，为什么他之前做的东西不行，这也需要技术负责人本身的魅力去感染其他人，灌输精品的意识。技术负责人不能躲在幕后指指点点，这个蛮影响士气的，本身抱有划水的想法的人坚决不能要，这个不能妥协。</p>

74 楼 gigix 2008-09-06  

<div class='quote_title'>mj1389541 写道</div>
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<div class='quote_title'>liuqiang 写道</div>
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<div class='quote_div'>新手固然会出很多问题，但最不能容忍的还是那些同样问题给说过很多次，甚至还给仔细演示过怎么做，还是会出问题。</div>
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<p>是有这个现象，其实还是意识问题，其实新手也想把工作做好，只是这个好的标准太低，公司其实应该给新手灌输强烈的产品质量意识</p>
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<p><br/>项目组这方面的工作也做了不少，但收效甚微，个别员工现在出现一种恶性循环---犯不完的低级错误，加不完的班，严重影响到用户对我们的感知。</p>
<p>本来一天能完成的工作他非要三天不可，而且三天后交付的东西始终不能让人放心，现在自己也很迷惑是自己管理不到位还是他自身的原因。</p>
<p>大侠在这方面有没有什么高见能否介绍一下，对待这样的员工我们该怎么处理，谢谢。</p>
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<p>简单，不让他干活</p>
<p>反正让他干你也落不着好，一天能干的事情三天才干完，然后你还得花半天给他擦屁股</p>

73 楼 mj1389541 2008-09-06  

<div class='quote_title'>liuqiang 写道</div>
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<div class='quote_div'>新手固然会出很多问题，但最不能容忍的还是那些同样问题给说过很多次，甚至还给仔细演示过怎么做，还是会出问题。</div>
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<p>是有这个现象，其实还是意识问题，其实新手也想把工作做好，只是这个好的标准太低，公司其实应该给新手灌输强烈的产品质量意识</p>
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<p><br/>项目组这方面的工作也做了不少，但收效甚微，个别员工现在出现一种恶性循环---犯不完的低级错误，加不完的班，严重影响到用户对我们的感知。</p>
<p>本来一天能完成的工作他非要三天不可，而且三天后交付的东西始终不能让人放心，现在自己也很迷惑是自己管理不到位还是他自身的原因。</p>
<p>大侠在这方面有没有什么高见能否介绍一下，对待这样的员工我们该怎么处理，谢谢。</p>

72 楼 liuqiang 2008-09-06  

<div class='quote_title'>mj1389541 写道</div>
<div class='quote_div'>新手固然会出很多问题，但最不能容忍的还是那些同样问题给说过很多次，甚至还给仔细演示过怎么做，还是会出问题。</div>
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<p>是有这个现象，其实还是意识问题，其实新手也想把工作做好，只是这个好的标准太低，公司其实应该给新手灌输强烈的产品质量意识</p>

71 楼 mj1389541 2008-09-06  

新手固然会出很多问题，但最不能容忍的还是那些同样问题给说过很多次，甚至还给仔细演示过怎么做，还是会出问题。

70 楼 koda 2008-09-05  

楼主所言极是. 通常所说的人员的基础素质应该就包括这一条，很难说素质是培训出来的，马马虎虎、自以为不赖的人最好没有机会与其共事

69 楼 superloafer 2008-09-05  

俺就是新手，经常默默地看着老者的帖子，看看老者对新手的评价，可以作为一种惊醒和鞭策。不过有时候虽然知道自身存在的问题，要改过来发现还是有难度，因为技术还不熟，连发现代码是不是有质量问题都得过段时间。慢慢体会消化吧，不过LZ说得很对，能不能作是一个阶段的问题，要不要这样作就是意识的问题了。受教了！

68 楼 上杉t 2008-09-04  

很多公司不用新手就是考虑成本问题.比如一个新人一小时成本10元.老手40元.培养新手的时候老手一指导你你的成本就是50了.我们公司老总要是发现一个老手坐到新手旁边一下午,还没搞定一个问题.眉毛就皱起来了 呵呵.
不过大家都是新手过来的.开始要顶住.捞经验重要.谁让咱一穷二白那.珍惜机会

67 楼 dimvar 2008-09-04  

新手需要的就是时间，不幸的是对于项目来说最奢侈的就是时间，新手就是这样成了被埋怨的对象。

66 楼 seiyafei 2008-09-04  

风清云淡 写道

所以正常的项目，应该以有经验、有水平的程序员为主，而少量新手可以进入项目当个学徒工，做点边角料，对新手多做code review，让他有个成长的过程，根据成长的速度，逐渐给他分配更多的任务。不幸的是，现在很多项目，几乎百分之九十都是新手，赶鸭子上架，几百万的项目，成了新手的练习场所，让项目经理疲于奔命到处救火，项目返工，bug满天飞。

- - 不是所有的新人都能碰上这样慢慢学习机会的，很多的东西，分配下来了，硬着头皮也要上的……

65 楼 rmn190 2008-09-04  

全面质量管理.

64 楼 UnixStudier 2008-09-03  

抛出异常的爱 写道

gigix 写道

seen 写道

即使是考虑普遍些的情况，大家用elicpse或者类似的玩意儿，这种模式简直不把新手当做一个有思想的人。
像我这种心胸狭隘的人，如果处在新手的位置，会郁闷的躲到厕所哭的，哈哈哈哈

没办法
我们需要尽可能快地培养人，只好狠狠地踢他们的屁股
现在被我踢屁股总比背上几年工作经验以后被客户踢屁股要好
我也曾经被踢屁股
被一个Spring的contributor踢屁股不是谁都有机会的，应该学会珍惜

想要成长就得受折磨
高手都是喜欢自虐的完美主义者

呵，还是有点道理。不过完美主义者也很痛苦。

63 楼 zqrain 2008-09-03  

gigix 写道

被一个Spring的contributor踢屁股不是谁都有机会的，应该学会珍惜

难怪我到现在还不是高手－－没有碰到好的师傅踢屁股！

62 楼 抛出异常的爱 2008-09-02  

gigix 写道

seen 写道

即使是考虑普遍些的情况，大家用elicpse或者类似的玩意儿，这种模式简直不把新手当做一个有思想的人。
像我这种心胸狭隘的人，如果处在新手的位置，会郁闷的躲到厕所哭的，哈哈哈哈

没办法
我们需要尽可能快地培养人，只好狠狠地踢他们的屁股
现在被我踢屁股总比背上几年工作经验以后被客户踢屁股要好
我也曾经被踢屁股
被一个Spring的contributor踢屁股不是谁都有机会的，应该学会珍惜

想要成长就得受折磨
高手都是喜欢自虐的完美主义者

61 楼 gigix 2008-09-01  

seen 写道

幸运的 跟某某业内牛人pair 被鞭策后更加动力十足 这个可以理解
不幸运的（应该是大多数吧？） 被比自己早2年进公司的人鞭策。。。那滋味估计不太好受。。。
呕 当然 打击一下新人的自尊心也不是什么不可接受的事实

所以，需要方法嘛…
自己没有套路就随便踢人家屁股，那个是烂师傅
但两千年的历史证明，所有优秀的工匠都是被好师傅踢出来的
师傅不狠狠踢屁股新手自己哪里会知道该怎么学的
所谓教不严师之惰是也