继续软件行业部分开发人员毛病的话题

我是做软件咨询的，这些年接触的各种各样软件公司老板，软件公司高层中层，软件公司底层开发人员，软件客户方，我自己都记不清楚究竟有多少了，不至于被几个老板请顿饭就飘飘然，就是被别人请吃饭我自己都记不清楚有多少回了。

中国整个大的经济环境下劳动者的普遍待遇就不算好，不光IT行业如此。其实相对而言，在IT行业劳动者是普通受到重视的，一个核心开发人员就有能力威胁老板，这不是地位重要是什么？

前年我和朋友自己研发备份软件去各个行业推销，去那些上海大的单位，企业，跨国公司推销，感触很深。那些机械行业，化工行业，汽车行业，医药行业，最最重要的公司资产是那些厂房，设备，那动辄都是几亿几十亿的投资，相比之下，劳动者的价值算什么？连根毛都不算！这些行业的高级技术人员工资还不如一个毕业一两年的软件开发人员。公司随时都可以弃你如敝徙。

IT行业特别是软件行业则不然，公司没有什么固定资产投资，公司唯一有价值的资产就是人，是开发人员。所以软件行业的从业劳动者的地位相比其他很多行业是很高的。特别是高水平的核心开发人员，几乎是每个软件公司都很稀缺，可遇不可求的，这些人几乎有和老板叫板的资本。这在传统行业是不可想像的。

大学毕业之后那几年我也曾经愤青过，这也瞧不起，那也看不上，总觉得时不我予，天妒英才。但是有过创业的经历，有过各行各业销售跑单的经历，有过几年软件咨询的经历之后，在接触了社会各个阶层之后，在了解了社会各行各业之后，我越来越反感我自己以前那种少不更事的愤青。

每个人都有过自己的青涩期，这没有什么，最可怕的就是一叶障目，在没有什么社会经验，完全不了解其他行业的情况下，轻率的把自己扮成苦大仇深的样子，自大的愤青着，这样的开发人员非常普遍，我接触过太多了，所以非常有感触，他们的缺点集中体现在：自大，幼稚，狭隘上。

软件行业从资本方来说，问题也同样多，传统行业投资数额巨大，不是每个人都玩的起的。但是软件行业拿几个单子，拉几个人就可以干了，门槛低了，也鱼龙混杂了。软件行业能够经营十数年的公司，更加少见。整个行业积累不够导致各种各样问题的爆发。不过这不是我这篇博客想探讨的话题，我这里不想展开。

评论

33 楼 王者之剑 2007-01-08  

既然还有一篇续，那就说几句吧，实际上对于老板来说一半的人都是让他亏钱的，有40%的人在事情顺利的时候能给他赚钱，有10%的人不管什么时候都能给他赚钱。
因此，我这里讨论的至少是有十个人以上的公司。
第一种，一个月给一千，他可能连800的事都做不出来。抱厌的多半是第一种人，而且这种人多，所以让大家觉得似乎所有的人都抱怨了。
第二种人也有抱厌的，但不会全部，因为大部分人都会选择自己合适的公司。做多少事，拿多少钱，只有这部分人才有质格说这话。
第三种人，真的是很累，他们也会说累，但那和抱怨有本质区别。

32 楼 ctwu 2006-10-23  

JavaInActoin 写道

软件开发人员学习压力和工作压力都很大，发牢骚在所难免；
国内大部分公司的管理很糟糕，员工普遍不满；
有一部分企业认为搞技术的比搞管理的层次低（待遇和权利上体现），而且存在发展上限。

在这个方面也是个问题。
还有就是程序员心理很浮躁，安心不下来。技术也不是很懂，但知道吹牛！建议做售前

31 楼 itfkn 2006-10-23  

写的非常好，我是刚刚毕业的软件专业学生，以后还有很多路要走，看了这篇文章受益很大，的确，不应该眼高手低，少说话多做事

30 楼 抛出异常的爱 2006-10-22  

Norther 写道

BirdGu 写道

今年公司年中半年考评的时候，有不少去年7月进公司的新员工都提出了两年内成为项目经理的宏伟目标。

无语。

不想当将军的兵不是好兵。。。

最可笑的是那是不是笑话........


有很多小的软件公司
的确是两年成为项目经理

29 楼 Norther 2006-10-22  

BirdGu 写道

今年公司年中半年考评的时候，有不少去年7月进公司的新员工都提出了两年内成为项目经理的宏伟目标。

无语。

不想当将军的兵不是好兵。。。

28 楼 whitebai 2006-10-22  

引用

我觉得开发人员应该踏踏实实积累经验，踏踏实实钻研技术，多多接触社会各个行业，随时准备着机遇的降临，不要老是埋怨别人，埋怨老板，埋怨公司，埋怨环境。

觉得robbin这句话才是要表达的意思。

27 楼 zgd 2006-10-02  

引用

最最重要的公司资产是那些厂房，设备，那动辄都是几亿几十亿的投资

那几十亿的money最后还不是去到另一家公司的人手上吗？

26 楼 evanyuan 2006-10-01  

需要区分下环境
比如国内的公司做产品的，做外包的，在IT部门的；国外的公司（在中国开店的）做产品的，做外包的，在IT部门的.....

在国内公司做产品做外包的比较惨点，大部分技术含量不是很高，系统规模不大，技术人员的工资水平相对较低，和客户直接接触的机会多（相对在国外公司做产品做外包），人事很不稳定，整个环境基本上都是逼着人向项目经理发展。

国外的公司条件稍微好点，我很欣赏的一个PM，曾经在一个项目里面兼PM,BA,后来觉得太累了，以后的项目主动要求做BA（因为觉得BA更重要）,让她曾经的手下来做PM； 还有人向上面的Manager明确表明对PM不感兴趣，要向SA方向发展。就薪资来说，在同一等级，两者的水平基本上也是一致的。不求大福大贵的话，基本也能心态平和的干个10几20年了。


说到在老板眼中开发人员的幼稚，奋青。没办法，行业特性，如果人人都象robin那个能耐，这个行业也玩不转了。何况中国的开发人员本来就年龄偏小，再过10年20年，会有改善的。

25 楼 ddd 2006-09-30  

那么可以这么骂人么？

while(1)
{
you are dog;
}

24 楼 JavaInActoin 2006-09-30  

jack 写道

题外：为啥你很多回答都是这样的格式体？ 好奇怪,看上去很像水

诗歌体。
写程序也是一行一句，所以，程序员都是诗人。

23 楼 ddd 2006-09-30  

>看上去很像水
就因为看上去不象水，所以我才没看。

22 楼 jack 2006-09-30  

抛出异常的爱 写道

作能力达不到的事
就会出现更多抱怨
大多作软件的抱怨
都是由于想要作自己
做不来的工作导至的。。。
一个大学生要成为一个PG
1年左右。。。。
一个PG达到SPG
三年左右。。。。
一个SPG到架构师
十年左右。。。。
这还得是上进的努力学习之后的人精才行
看看中国软件膨胀的速度
那里来的那么多人才？
不是都达不到规格的人么？
那么达不到规格的人
必需要比达到规格的人
多努力才能赶的上
多出的努力成了
程序员抱怨的主要原因
一切都是必然的
不能改变就忍受吧
想想以前工厂的技术工人
哪个不是到45才能混到主任？

苦多吃一点能力就多提高一点
现在有的是机会
就看能不能把握住

PS：经理不是那么好当的
由于给经理的每个任务都是有困难的（大多还是不可能完成的）
所以要怎么完成是一门学问。。。。
不是说技术到就能完成的
所以不支持软件人的目标是项目经理。。。。

题外：为啥你很多回答都是这样的格式体？ 好奇怪,看上去很像水

21 楼 ddd 2006-09-30  

抛出异常的爱 写道

。。。。。楼上我如果作老板会否定你的建议的。。。。
我宁愿用我的汽车司机。。。。

对于一般谈不上什么管理的公司，对于一般给领导开车的司机，只要你这个汽车司机能够服众，他还真是一个项目经理的好材料。

20 楼 抛出异常的爱 2006-09-30  

作能力达不到的事
就会出现更多抱怨
大多作软件的抱怨
都是由于想要作自己
做不来的工作导至的。。。
一个大学生要成为一个PG
1年左右。。。。
一个PG达到SPG
三年左右。。。。
一个SPG到架构师
十年左右。。。。
这还得是上进的努力学习之后的人精才行
看看中国软件膨胀的速度
那里来的那么多人才？
不是都达不到规格的人么？
那么达不到规格的人
必需要比达到规格的人
多努力才能赶的上
多出的努力成了
程序员抱怨的主要原因
一切都是必然的
不能改变就忍受吧
想想以前工厂的技术工人
哪个不是到45才能混到主任？

苦多吃一点能力就多提高一点
现在有的是机会
就看能不能把握住

PS：经理不是那么好当的
由于给经理的每个任务都是有困难的（大多还是不可能完成的）
所以要怎么完成是一门学问。。。。
不是说技术到就能完成的
所以不支持软件人的目标是项目经理。。。。

19 楼 wolfsquare 2006-09-30  

BirdGu 写道

wolfsquare 写道

qiezi 写道

我原来给自己定的目标是30岁以前不参与设计方面的工作，解决好技术问题就好了，最好纯编码工作至少干到35岁，不过很容易被逼上项目经理的位置，所以做得也不是很开心。

2年我觉得成为一个小组长带带新人就不错了（如果有小组的话），离项目经理应该还比较远。

给一个意见参考,很多时候人的能力是逼出来的,现在提拔做项目经理,也许两年内是不合格的项目经理,但只要确实是在努力接近目标的话,那么再过两年后一定会合格的.其过程比起素质到了再去做要短很多,也有经验得多.

你有没有考虑过一个不合格的项目经理在两年内会给公司造成增样的损失？会给他手下的程序员带来增样的麻烦？

我不是站在老板的角度说的,而是我的确看到了很多这样的例子,本来不合格的,做了几年后也是不错的项目经理,当初怕自己能力没到不敢去争取的,已经晚了两年,所以建议他如果有机会做,一定不要放过.

18 楼 BirdGu 2006-09-30  

ddd 写道

找个小公司，2年没跳槽基本会被重用。
倒还真不一定会有项目经理之名，这里说的比较夸张一点，项目经理之实应该差不多。
当然也得冲着这个路子使劲。

这种情况确实存在。但是连做三年程序员的耐心都没有，未免太过分了一些。也许如gigix说的，当初就不该选这一行。

17 楼 BirdGu 2006-09-30  

gigix 写道

BirdGu 写道

今年公司年中半年考评的时候，有不少去年7月进公司的新员工都提出了两年内成为项目经理的宏伟目标。

无语。

要是当真喜欢做管理，就不该走什么技术路线。一开始就直接去应聘人资助理或者行政助理——后者有时被称为“前台”，实在是出于对行政管理工作的肤浅理解，前台接待只是行政管理工作的一小部分罢了。做人资管人，做行政管事，这才是做管理的正道，积累的每一点经验都是管理经验，迈出的每一步都是朝向职业经理人。

（其实还有管钱的财务，不过那个需要的专业技能稍微高点，就不推荐了。）

所以老话说得好，光见贼吃肉不见贼挨打。看着经理们人浮于事觉得挺过瘾，你也去学他试试。

只有比较小的公司才会一个人兼做前台和行政助理吧？

16 楼 BirdGu 2006-09-30  

wolfsquare 写道

qiezi 写道

我原来给自己定的目标是30岁以前不参与设计方面的工作，解决好技术问题就好了，最好纯编码工作至少干到35岁，不过很容易被逼上项目经理的位置，所以做得也不是很开心。

2年我觉得成为一个小组长带带新人就不错了（如果有小组的话），离项目经理应该还比较远。

给一个意见参考,很多时候人的能力是逼出来的,现在提拔做项目经理,也许两年内是不合格的项目经理,但只要确实是在努力接近目标的话,那么再过两年后一定会合格的.其过程比起素质到了再去做要短很多,也有经验得多.

你有没有考虑过一个不合格的项目经理在两年内会给公司造成增样的损失？会给他手下的程序员带来增样的麻烦？

15 楼 BirdGu 2006-09-30  

JavaInActoin 写道

项目经理在项目组里的待遇不一定是最高的，项目经理很容易找，资深开发人员难寻。

好的项目经理并不比资深开发人员容易找。

14 楼 抛出异常的爱 2006-09-30  

。。。。。楼上我如果作老板会否定你的建议的。。。。
我宁愿用我的汽车司机。。。。