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robbin谈管理
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xly1981:
领导者是团队的灵魂。深入一线的过程,包括代码review,能帮 ...
robbin谈管理:改造团队的经验(2) -
jiehuangwei:
像这种总结比较性的ppt文档可以多发啊
Web并发模型粗浅探讨 -
linux1308:
看完学习到了很多东西,感谢推荐!
推荐一篇很好的RoR部署方案性能评测 -
zweite:
直接对搜索的结果进行缓存是不是会更快一点呢
漫谈应用缓存的命中率问题 -
kaogua:
现在已经是ruby2.0了, 不知道这个的效率是怎么样的, 是 ...
Ruby作为服务器端应用已经成熟了
SNS是2008年中国互联网最火爆的现象了,无数的SNS网站一夜之间纷纷涌现,前仆后继,慰为壮观:校内、海内、开心、一起、蚂蚁以及无数的Facebook克隆SNS网站陷入了一场空前惨烈的厮杀当中,每个人都生怕错过互联网下一个the big thing的机会,一波接一波的抄袭、炒做和竞争令人应接不暇、眼花缭乱。我也未能免俗,从2006年就一直关注SNS网站的发展,在2007年下半年就开始用Facebook,也一直在不断思索:究竟SNS网站的未来是什么呢?这场空前混乱的SNS大战会有什么样的结果呢?在中国,一个成功的SNS模式应该是什么样的呢?
一、引子
早在博客概念还如日中天的2005年,国内就已经有一大批克隆MySpace的SNS网站了,比方说uuzone,圈网等等,当2006年MySpace以5.8亿美元的高价被新闻集团收购之后,国内的Myspace克隆网站达到了一个高潮。但是这种类型的SNS网站模式在国内一直不太成功,难以病毒式传播,需要依靠大规模用户推广和不断的线下活动组织,所以逐渐式微了。除了已经关门的之外,其他的已经无一例外的改头换面克隆Facebook了。此时当其他网站还在盯着博客概念和MySpace的时候,王兴已经全盘克隆Facebook推出了校内网,眼光很独到。
但是直到2007年微软以2.4亿美元购买了Facebook的1.5%股份,这才真正引爆了国内的Facebook热潮,此前言必称MySpace的谢文也从此改口,言必称Facebook了。从2007到现在一年时间不到,国内的Facebook克隆SNS网站已经是忽如一夜VC来,千万SNS缤纷开了。这些众多的SNS网站当中,除了51.com和豆瓣之外,几乎无一例外的先后抄袭MySpace和Facebook。
现在的SNS都长着一副Facebook的嘴脸,这真的十分无趣,国外的Web2.0网站类型非常丰富,光是SNS类型的还有twitter,friendfeed,friendster,ning等等,干吗光盯着Facebook抄阿?所以我的第一个话题是:
二、Facebook的成功秘诀是什么?
这几年时不时有人问我:JavaEye的成功秘诀是什么?也有很多人告诉我他们发现了JavaEye成功的秘密是XXX,在他们看来,只要按照这个XXX去做,也可以创办一个成功的技术网站,但我没有发现有人成功过:这不是因为他们找错了秘诀,而是因为网站的成功并不是光靠一个秘诀。
JavaEye的发展历史分为几个阶段:从2003年9月创立到2006年8月是第一个阶段,这个阶段的JavaEye靠的是个人铁腕管理;从2006年9月到2007年9月是第二个阶段,这个阶段的JavaEye靠的是web2.0概念的社区改造;从2007年10月开始是第三个阶段,这个阶段的JavaEye靠的是不断精益求精的功能和品质服务。以后JavaEye还会有很多发展阶段,跨越每个不同的发展阶段都需要独特的核心竞争力(或者说秘诀)。
现在国内克隆Facebook的一些SNS网站就犯了上面同样的问题:王兴认为Facebook的成功秘诀是发展大学生用户市场,所以他搞了校内网;当王兴卖掉校内创办海内的时候,他又认为Facebook的成功秘诀是真人社区,这一点也被谢文反复的吹捧;而戴志康显然认为Facebook的成功秘诀是去中心化的社区形态,所以他搞了一个UCenter Home出来;而从开心网开始,大家又突然发现Facebook的成功秘诀原来是上面的Web小游戏,于是一窝蜂的抄袭Facebook的热门小游戏;当然还有很多人认为Facebook的成功秘诀在于开放平台。所以不同的人看Facebook,会得出不同的结论,所谓:“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”。
其实这些看法都对,但是又都不准确:Facebook在每个发展阶段都有导致他成功的原因:在Facebook发展的第一个阶段,面向校园市场和实名注册是他成功的原因;在Facebook发展的第二个阶段,采用去中心化的封闭式设计又能够很好的隔离不同类型的用户;在Facebook发展的第三个阶段,是开放平台推动了他的腾飞,是web小游戏让他的用户群迅速的扩大。因此就算要抄袭Facebook,也应该认识到Facebook成功的每个阶段,要抄就抄得全面点。
三、Facebook究竟是什么?
那么Facebook本质上是什么东西呢?现在的Facebook对用户来说是一个社交工具,而不是一个社区;如果我们抛开用户的身份,从互联网网站类型去看,Facebook是一个应用平台,而不是一个社区网站。因此目前国内的SNS网站当中,只有开心网最接近Facebook,只有开心和海内没有企图去成为一个社区网站,其他所有的SNS网站都背离了这一点。
我在2007年下半年,总是不断的收到一些朋友的Facebook邮件邀请,一开始不为所动,到后来开始不胜其扰,最后注册了一个账号。但是注册账号以后发现Facebook就是一个空白的网站,根本不知道可以干吗,于是又是长期的不登陆,直到一个朋友给我发来了Facebook上面的Vampire的app邀请,Vampire是一个吸血鬼的小游戏,你可以咬别人组建你的吸血鬼军队,还可以和别的军队作战。就这么一个小游戏,立马让我明白了Facebook是怎么个玩法,马上促使你把自己的MSN/Gtalk的朋友都拉过来玩,于是一个你熟识朋友的在线圈子很快就组成了。
现在很多的开心网用户看到上面这一段,肯定觉得似曾相识,他们就是这样开始用开心的,这里的互动关键点是什么呢?是作为一个网站,用户为什么会来你的网站?
因为你的网站有大牛?还是因为你的网站有高质量的文章和讨论?还是因为你的网站提供了很多吸引他的机会和资源?
如果用户是因为这样的理由来你的网站,那你抄袭Facebook就太失败了。因为你的网站核心竞争力还是在于“内容”,还是要依靠UGC。那么一个封闭的社区、一个去中心化隔离用户的社区要创造高质量的UGC就太难了。
Facebook靠的是你的朋友在上面活动,你可以参与他们的活动,这就是全部的理由。至于搞什么活动不重要,写不写什么文字也不重要,唯一重要的是你需要Facebook这样一个tool来保持和你朋友之间的关系。
虽然Facebook不仅仅限于认识的朋友,但是其主要目的就是提供给熟识的朋友进行交流之用,因此Facebook本身并不提供任何全站的公共信息广播,也不开放匿名访问,你和自己认识的朋友之间的交流本来就是私密性的,这些信息本来就是被保护起来的。
而且尤其重要的一点就是Facebook并不鼓励UGC(用户创造内容),这是和其他web2.0网站的本质区别。Facebook真正鼓励是你和你的朋友在Facebook上面“发生了互动的行为”,而不是“互动的所创造的内容”。
用这个标准你去衡量一下,就会发现开心网是唯一神似Facebook的网站,而其他网站,特别是UCenter Home简直就是拙劣的Facebook模仿者,他完全没有领会Facebook的本质,完全用自己做社区软件的思路去套Facebook,搞出来的UCHome压根就是一个社区网站,这一点大家看看5GSNS:
1、你为什么去5GSNS,因为你想看keso或者其他大牛写的文章
2、你为什么去5GSNS,因为你知道keso或者其他大牛现在在干吗
3、你为什么去5GSNS,因为上面有互联网行业的招聘信息
说白了就是一句话:高质量的内容和资源在吸引你,所以要保持高质量的内容和资源,你必须依靠高质量的会员持续的UGC,那么我请问你,这和一个BBS有本质区别吗?或者我这样问你,keso不用UCHome,而是discuz!,会妨碍你访问5GSNS吗?会妨碍你泡在这个网站上面并且发贴吗?所以小戴同学换汤不换药呀。
四、Facebook怎么赚钱?
据说Facebook现在全球注册会员有6000多万了吧,网站流量也排名全球前10了,这样的网站赚钱是不难的,难的是用简单的商业模式持续的赚大钱。无论是Facebook在网站上面搞搞电子商务卖卖商品也好,搞搞网络招聘卖卖人头也好,搞搞游戏卖卖道具也好,都能赚钱,但是这些商业模式有问题:
1、无论是电子商务、网络招聘、网络游戏或者其他的什么商业模式,都是划分具体的用户群体去赚特定人群的钱,无形之中,潜在客户就少了一大半,Facebook坐拥6000万会员,商业模式的覆盖面必须广,去赚小众的钱就是个失败的商业模式。
2、进入特定的分众领域,以Facebook这样的通用SNS网站来说,竞争力根本不及专业的垂直网站,你做电子商务做不过ebay,做网络招聘做不过monster,做网络游戏做不过爆雪,都只能吃点残羹冷炙。而且这种专业领域,你Facebook根本没有积累,你需要花多么大的代价才能摸清楚这里面的水有多深呀。
3、你做这些垂直领域的生意,其实就是和Facebook平台上面的开发商在抢生意,这是一个大忌,会破坏整个Facebook平台的商业生态链条。而这个大忌,校内网正在不遗余力的去犯。
那Facebook怎么办?靠广告吗?广告是一条路,但光靠广告不行。Facebook在2007年广告收入是1.45亿美元。这个收入水平和Yahoo这样的门户网站无法相提并论,也远远不足以盈利和上市。
其实在网络广告市场,已经被证明的广告模式只有两种:搜索引擎的关键字广告和媒体网站的媒体广告,也就是Google模式和Yahoo模式,或者说国内的百度模式和新浪模式。前者依靠拍卖广告关键字赚钱,后者依靠网络媒体内容平台传播影响力。
而Facebook的精准广告投放只能依靠CPC(每点击成本)来计费,而我们知道Google的adsense收入是非常可怜的,他的主要广告收入来自竞价排名。Facebook的非UGC特性决定了他是一个没有内容的网站,无法像媒体网站那样卖内容广告,作为一个对比,开放式的SNS网站MySpace就不同了,他的网站互动产生了巨大的UGC,所以他的广告收入是Facebook的3倍以上。因此光靠广告收入,对于Facebook来说非常的不够。
那么Facebook的钱途在哪里?
Facebook的真正钱途在于从app开发商身上赚钱!我们看看淘宝网是怎么赚钱的就知道了:淘宝网开店不收费,但是你想成为诚信商家,你想进驻淘宝商城,你想在淘宝的搜索上面靠前,你想获得淘宝的高级服务,那么请乖乖交钱。而淘宝上面的大商家是很愿意掏这笔钱的,因为淘宝这个平台可以让他赚到更多的钱。
Facebook现在就是一门心思做平台,不做应用,尽量能开放的数据全部开放出去,不遗余力的培养app开发商,为app开放商创造最好的赚钱途径。Facebook就是一个巨大的网店,而app开发商就是上面免费租赁店面的商家,兜售自己的玩具,吸引用户来玩。app开发商可以去做网络招聘、app开发商可以去做机票预定、app开发商可以去做电子商务,现在Facebook上面已经有几万个app了,其中真正赚钱的app还不是特别丰富。等到Facebook平台上面有100万个赚钱的app商家的时候,Facebook再面向app商家推出增值服务,你可以想像一下到时候Facebook赚钱是多么容易的事情。
所以Facebook并不需要直接从注册用户身上赚钱,而是把面向用户的细分垂直领域的赚钱机会统统留给app商家,同时也把这些细分领域的成本、风险和时间统统节省了,Facebook只要把自己的平台做的足够好,给app商家提供足够好的免费服务和增值服务,就可以坐在家里收钱了,压根不需要自己亲自一个细分领域一个细分领域辛苦的开拓。从这一点来看,校内是多么的愚蠢和短视。为什么现在Facebook这么全心全意的伺候app开发商,当然是因为app开发商将来就是Facebook的衣食父母呀。
我个人有一点不同的意见:在facebook模式、myspace模式之外、可以比较自然的存在很多种"混合的"模式:好友可以用真名、也可以不用、在好友圈中可以只是打招呼、也可以发表文章、可以完全去中心化的(好友全是草根、认识或不认识)、也可以把社区内的大牛加进圈子来"半互动"、还可以把社区外的大牛的RSS种子导入圈子、好友可以本来在线下就认识、或是因为某个共同点在社区内认识、或是经人推荐加入社区、最后在互动中成为真正的线下朋友、社区的主题可以是比较宽泛的、也可以是比较专一(垂直)的:社交和社区、我个人认为是可以比较自然的混在一起的、并且社区可以有很多种(比如不止2种)模式。谢谢robbin的讨论!
社区和社交工具的确是矛盾的。如果我这篇文章不是写在公共网站上面,而是某个只有我很熟的朋友知道的SNS里面,传播途径就会很慢很慢。
社交网站可以有社区,但是这个社区不应该是社交平台提供的功能,而应该是以app形式提供的社区,只有这种形式才不会产生冲突。
你说的这种模式其实是MySpace的模式,不是Facebook的模式。这种模式当然未尝不可,只是我觉得既然这样的话就干脆直接抄MySpace好了,更直接更有效。非要披个Facebook的皮去抄MySpace的模式,我觉得这样的网站会死得很快。
我到没有什么数据支撑,但是我觉得这个道理是很浅显的:如果Facebook平台的app开发商大面积的盈利,那么创造这么多商业机会的Facebook没有任何理由不赚大钱,所以我一直觉得Facebook本质上和阿里巴巴是一回事。有阿里巴巴的成功先例,Facebook没有理由不成功。
SNS直接和终端零售商合作不是不可以,但是这样做还是直接切入了垂直电子商务领域,从而放弃了任何其他潜在赚钱机会。
开心网放弃构建社区文化正是我赞许他的地方,一旦SNS网站构建自己的社区文化,必然会和他开放平台的大商业战略产生直接的冲突,所以我非常反对SNS网站搞全站信息广播。开心网的的确自己开发app的速度无论如何是不够的,所以开心网现在我觉得最到的路就是:尽快开放平台,彻底的开放,吸引大量app开发商,尽早融资,做好持久战的准备。
一、引子
早在博客概念还如日中天的2005年,国内就已经有一大批克隆MySpace的SNS网站了,比方说uuzone,圈网等等,当2006年MySpace以5.8亿美元的高价被新闻集团收购之后,国内的Myspace克隆网站达到了一个高潮。但是这种类型的SNS网站模式在国内一直不太成功,难以病毒式传播,需要依靠大规模用户推广和不断的线下活动组织,所以逐渐式微了。除了已经关门的之外,其他的已经无一例外的改头换面克隆Facebook了。此时当其他网站还在盯着博客概念和MySpace的时候,王兴已经全盘克隆Facebook推出了校内网,眼光很独到。
但是直到2007年微软以2.4亿美元购买了Facebook的1.5%股份,这才真正引爆了国内的Facebook热潮,此前言必称MySpace的谢文也从此改口,言必称Facebook了。从2007到现在一年时间不到,国内的Facebook克隆SNS网站已经是忽如一夜VC来,千万SNS缤纷开了。这些众多的SNS网站当中,除了51.com和豆瓣之外,几乎无一例外的先后抄袭MySpace和Facebook。
现在的SNS都长着一副Facebook的嘴脸,这真的十分无趣,国外的Web2.0网站类型非常丰富,光是SNS类型的还有twitter,friendfeed,friendster,ning等等,干吗光盯着Facebook抄阿?所以我的第一个话题是:
二、Facebook的成功秘诀是什么?
这几年时不时有人问我:JavaEye的成功秘诀是什么?也有很多人告诉我他们发现了JavaEye成功的秘密是XXX,在他们看来,只要按照这个XXX去做,也可以创办一个成功的技术网站,但我没有发现有人成功过:这不是因为他们找错了秘诀,而是因为网站的成功并不是光靠一个秘诀。
JavaEye的发展历史分为几个阶段:从2003年9月创立到2006年8月是第一个阶段,这个阶段的JavaEye靠的是个人铁腕管理;从2006年9月到2007年9月是第二个阶段,这个阶段的JavaEye靠的是web2.0概念的社区改造;从2007年10月开始是第三个阶段,这个阶段的JavaEye靠的是不断精益求精的功能和品质服务。以后JavaEye还会有很多发展阶段,跨越每个不同的发展阶段都需要独特的核心竞争力(或者说秘诀)。
现在国内克隆Facebook的一些SNS网站就犯了上面同样的问题:王兴认为Facebook的成功秘诀是发展大学生用户市场,所以他搞了校内网;当王兴卖掉校内创办海内的时候,他又认为Facebook的成功秘诀是真人社区,这一点也被谢文反复的吹捧;而戴志康显然认为Facebook的成功秘诀是去中心化的社区形态,所以他搞了一个UCenter Home出来;而从开心网开始,大家又突然发现Facebook的成功秘诀原来是上面的Web小游戏,于是一窝蜂的抄袭Facebook的热门小游戏;当然还有很多人认为Facebook的成功秘诀在于开放平台。所以不同的人看Facebook,会得出不同的结论,所谓:“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”。
其实这些看法都对,但是又都不准确:Facebook在每个发展阶段都有导致他成功的原因:在Facebook发展的第一个阶段,面向校园市场和实名注册是他成功的原因;在Facebook发展的第二个阶段,采用去中心化的封闭式设计又能够很好的隔离不同类型的用户;在Facebook发展的第三个阶段,是开放平台推动了他的腾飞,是web小游戏让他的用户群迅速的扩大。因此就算要抄袭Facebook,也应该认识到Facebook成功的每个阶段,要抄就抄得全面点。
三、Facebook究竟是什么?
那么Facebook本质上是什么东西呢?现在的Facebook对用户来说是一个社交工具,而不是一个社区;如果我们抛开用户的身份,从互联网网站类型去看,Facebook是一个应用平台,而不是一个社区网站。因此目前国内的SNS网站当中,只有开心网最接近Facebook,只有开心和海内没有企图去成为一个社区网站,其他所有的SNS网站都背离了这一点。
我在2007年下半年,总是不断的收到一些朋友的Facebook邮件邀请,一开始不为所动,到后来开始不胜其扰,最后注册了一个账号。但是注册账号以后发现Facebook就是一个空白的网站,根本不知道可以干吗,于是又是长期的不登陆,直到一个朋友给我发来了Facebook上面的Vampire的app邀请,Vampire是一个吸血鬼的小游戏,你可以咬别人组建你的吸血鬼军队,还可以和别的军队作战。就这么一个小游戏,立马让我明白了Facebook是怎么个玩法,马上促使你把自己的MSN/Gtalk的朋友都拉过来玩,于是一个你熟识朋友的在线圈子很快就组成了。
现在很多的开心网用户看到上面这一段,肯定觉得似曾相识,他们就是这样开始用开心的,这里的互动关键点是什么呢?是作为一个网站,用户为什么会来你的网站?
因为你的网站有大牛?还是因为你的网站有高质量的文章和讨论?还是因为你的网站提供了很多吸引他的机会和资源?
如果用户是因为这样的理由来你的网站,那你抄袭Facebook就太失败了。因为你的网站核心竞争力还是在于“内容”,还是要依靠UGC。那么一个封闭的社区、一个去中心化隔离用户的社区要创造高质量的UGC就太难了。
Facebook靠的是你的朋友在上面活动,你可以参与他们的活动,这就是全部的理由。至于搞什么活动不重要,写不写什么文字也不重要,唯一重要的是你需要Facebook这样一个tool来保持和你朋友之间的关系。
虽然Facebook不仅仅限于认识的朋友,但是其主要目的就是提供给熟识的朋友进行交流之用,因此Facebook本身并不提供任何全站的公共信息广播,也不开放匿名访问,你和自己认识的朋友之间的交流本来就是私密性的,这些信息本来就是被保护起来的。
而且尤其重要的一点就是Facebook并不鼓励UGC(用户创造内容),这是和其他web2.0网站的本质区别。Facebook真正鼓励是你和你的朋友在Facebook上面“发生了互动的行为”,而不是“互动的所创造的内容”。
用这个标准你去衡量一下,就会发现开心网是唯一神似Facebook的网站,而其他网站,特别是UCenter Home简直就是拙劣的Facebook模仿者,他完全没有领会Facebook的本质,完全用自己做社区软件的思路去套Facebook,搞出来的UCHome压根就是一个社区网站,这一点大家看看5GSNS:
1、你为什么去5GSNS,因为你想看keso或者其他大牛写的文章
2、你为什么去5GSNS,因为你知道keso或者其他大牛现在在干吗
3、你为什么去5GSNS,因为上面有互联网行业的招聘信息
说白了就是一句话:高质量的内容和资源在吸引你,所以要保持高质量的内容和资源,你必须依靠高质量的会员持续的UGC,那么我请问你,这和一个BBS有本质区别吗?或者我这样问你,keso不用UCHome,而是discuz!,会妨碍你访问5GSNS吗?会妨碍你泡在这个网站上面并且发贴吗?所以小戴同学换汤不换药呀。
四、Facebook怎么赚钱?
据说Facebook现在全球注册会员有6000多万了吧,网站流量也排名全球前10了,这样的网站赚钱是不难的,难的是用简单的商业模式持续的赚大钱。无论是Facebook在网站上面搞搞电子商务卖卖商品也好,搞搞网络招聘卖卖人头也好,搞搞游戏卖卖道具也好,都能赚钱,但是这些商业模式有问题:
1、无论是电子商务、网络招聘、网络游戏或者其他的什么商业模式,都是划分具体的用户群体去赚特定人群的钱,无形之中,潜在客户就少了一大半,Facebook坐拥6000万会员,商业模式的覆盖面必须广,去赚小众的钱就是个失败的商业模式。
2、进入特定的分众领域,以Facebook这样的通用SNS网站来说,竞争力根本不及专业的垂直网站,你做电子商务做不过ebay,做网络招聘做不过monster,做网络游戏做不过爆雪,都只能吃点残羹冷炙。而且这种专业领域,你Facebook根本没有积累,你需要花多么大的代价才能摸清楚这里面的水有多深呀。
3、你做这些垂直领域的生意,其实就是和Facebook平台上面的开发商在抢生意,这是一个大忌,会破坏整个Facebook平台的商业生态链条。而这个大忌,校内网正在不遗余力的去犯。
那Facebook怎么办?靠广告吗?广告是一条路,但光靠广告不行。Facebook在2007年广告收入是1.45亿美元。这个收入水平和Yahoo这样的门户网站无法相提并论,也远远不足以盈利和上市。
其实在网络广告市场,已经被证明的广告模式只有两种:搜索引擎的关键字广告和媒体网站的媒体广告,也就是Google模式和Yahoo模式,或者说国内的百度模式和新浪模式。前者依靠拍卖广告关键字赚钱,后者依靠网络媒体内容平台传播影响力。
而Facebook的精准广告投放只能依靠CPC(每点击成本)来计费,而我们知道Google的adsense收入是非常可怜的,他的主要广告收入来自竞价排名。Facebook的非UGC特性决定了他是一个没有内容的网站,无法像媒体网站那样卖内容广告,作为一个对比,开放式的SNS网站MySpace就不同了,他的网站互动产生了巨大的UGC,所以他的广告收入是Facebook的3倍以上。因此光靠广告收入,对于Facebook来说非常的不够。
那么Facebook的钱途在哪里?
Facebook的真正钱途在于从app开发商身上赚钱!我们看看淘宝网是怎么赚钱的就知道了:淘宝网开店不收费,但是你想成为诚信商家,你想进驻淘宝商城,你想在淘宝的搜索上面靠前,你想获得淘宝的高级服务,那么请乖乖交钱。而淘宝上面的大商家是很愿意掏这笔钱的,因为淘宝这个平台可以让他赚到更多的钱。
Facebook现在就是一门心思做平台,不做应用,尽量能开放的数据全部开放出去,不遗余力的培养app开发商,为app开放商创造最好的赚钱途径。Facebook就是一个巨大的网店,而app开发商就是上面免费租赁店面的商家,兜售自己的玩具,吸引用户来玩。app开发商可以去做网络招聘、app开发商可以去做机票预定、app开发商可以去做电子商务,现在Facebook上面已经有几万个app了,其中真正赚钱的app还不是特别丰富。等到Facebook平台上面有100万个赚钱的app商家的时候,Facebook再面向app商家推出增值服务,你可以想像一下到时候Facebook赚钱是多么容易的事情。
所以Facebook并不需要直接从注册用户身上赚钱,而是把面向用户的细分垂直领域的赚钱机会统统留给app商家,同时也把这些细分领域的成本、风险和时间统统节省了,Facebook只要把自己的平台做的足够好,给app商家提供足够好的免费服务和增值服务,就可以坐在家里收钱了,压根不需要自己亲自一个细分领域一个细分领域辛苦的开拓。从这一点来看,校内是多么的愚蠢和短视。为什么现在Facebook这么全心全意的伺候app开发商,当然是因为app开发商将来就是Facebook的衣食父母呀。
评论
16 楼
arcissus
2008-07-11
开心网现在有4.6k个‘组’,其中5百余人到1,2人不等,‘组’有bbs,相册,网盘,成员列表。可以说功能相当强大。 但是这个只是旧式bbs的搬运,就目前我所获得的信息,大部分用户对此评价不高,相当数量甚至没有用过,而PV/IP比达到近40我觉得是相当神奇的。
我认为我们所谈论的核心是一个三角:用户 <-> 组群 <-> 事件, 而我所希望的对“构建自己的社区文化的努力” 是开放技术,或许是app的窗口提供用户更好的体验,加深组群与其他两个角的联系,至于“社区文化和他开放平台的大商业战略产生直接的冲突” 我认为是不存在的。
另外UCG 对社区文化是否足够 与 传统媒体的合作的必要 我觉得也是一个值得商榷的问题。
我认为我们所谈论的核心是一个三角:用户 <-> 组群 <-> 事件, 而我所希望的对“构建自己的社区文化的努力” 是开放技术,或许是app的窗口提供用户更好的体验,加深组群与其他两个角的联系,至于“社区文化和他开放平台的大商业战略产生直接的冲突” 我认为是不存在的。
另外UCG 对社区文化是否足够 与 传统媒体的合作的必要 我觉得也是一个值得商榷的问题。
15 楼
archer
2008-07-11
分析的好透彻!
Facebook提供的SNS服务平台,类似于Google AppEngine策略,只是应用层次上有所不同。
Facebook提供的SNS服务平台,类似于Google AppEngine策略,只是应用层次上有所不同。
14 楼
米牛牛
2008-07-11
引用
社区和社交工具的确是矛盾的。如果我这篇文章不是写在公共网站上面,而是某个只有我很熟的朋友知道的SNS里面,传播途径就会很慢很慢。
社交网站可以有社区,但是这个社区不应该是社交平台提供的功能,而应该是以app形式提供的社区,只有这种形式才不会产生冲突。
你说的这种模式其实是MySpace的模式,不是Facebook的模式。这种模式当然未尝不可,只是我觉得既然这样的话就干脆直接抄MySpace好了,更直接更有效。
社交网站可以有社区,但是这个社区不应该是社交平台提供的功能,而应该是以app形式提供的社区,只有这种形式才不会产生冲突。
你说的这种模式其实是MySpace的模式,不是Facebook的模式。这种模式当然未尝不可,只是我觉得既然这样的话就干脆直接抄MySpace好了,更直接更有效。
我个人有一点不同的意见:在facebook模式、myspace模式之外、可以比较自然的存在很多种"混合的"模式:好友可以用真名、也可以不用、在好友圈中可以只是打招呼、也可以发表文章、可以完全去中心化的(好友全是草根、认识或不认识)、也可以把社区内的大牛加进圈子来"半互动"、还可以把社区外的大牛的RSS种子导入圈子、好友可以本来在线下就认识、或是因为某个共同点在社区内认识、或是经人推荐加入社区、最后在互动中成为真正的线下朋友、社区的主题可以是比较宽泛的、也可以是比较专一(垂直)的:社交和社区、我个人认为是可以比较自然的混在一起的、并且社区可以有很多种(比如不止2种)模式。谢谢robbin的讨论!
13 楼
zzmacoolboy
2008-07-11
真知灼见啊!
12 楼
robbin
2008-07-11
米牛牛 写道
社区和社交工具并不是矛盾的:好友之间打招呼、好友之间POKE/踩一下、朋友分享一个在flickr的照片链接、朋友上传一张聚会照片到社区、朋友之间推荐感兴趣的链接(robbin的这篇文章的链接、我就是刚才在社区里看见好友分享的一个非好友的推荐、然后点过来看的)、好友转贴文章、好友分享社区外大牛的文章、好友分享社区内大牛的文章、朋友亲自写一篇日志。。。。。这些行为之间、并无本质区别:打招呼可以看作是一种UGC、写日志也是一种广义的互动:信息的种类、和信息交互的种类、是多种多样的、是互通的:facebook里面有关于某个网友组建的乐队的小组、上面有详细的乐队介绍、照片、视频、有跟贴评论、有演出预报消息、这些都是UGC的内容
社区和社交工具的确是矛盾的。如果我这篇文章不是写在公共网站上面,而是某个只有我很熟的朋友知道的SNS里面,传播途径就会很慢很慢。
社交网站可以有社区,但是这个社区不应该是社交平台提供的功能,而应该是以app形式提供的社区,只有这种形式才不会产生冲突。
引用
BBS、SNS、BLOG、这三种形式之间、可能并不是矛盾的、而是互相包含、可以相互转化的:在某种意义上、BBS和独立博客、是SNS在群体互动和个体表达这2个方向上的极端:独立博客之间也可以加为好友、BBS上面也可以由某位网友为主开贴、若干位网友一起参与、形成相对稳定的、持续几个月甚至几年的长贴、这3者之间可以互相渗透、可能是并存和界限模糊化的关系:SNS有一个特点、就是比较灵活、可以调整好友的范围、自定义一个可大可小的圈子、过滤好友的信息:一般的用户、加上几十个好友互动、再加上几个大牛好友只听、互相打打招呼、聊聊天、传递一些链接、写一些日志、其实还是蛮有意思的
这里面的关键在于去中心化:比如一群人在一起聚会聊天:即使里面没有大牛、电影明星、都是普通人、这一群人照样可以聊的很开心、聊很长时间:对于 facebook来说、就相当于这群人是熟人同学、如果对于一个有主题的SNS、就相当于这些人可能不认识、但是有共同的职业和爱好:SNS可以提供一个这样的聊天场地
这里面的关键在于去中心化:比如一群人在一起聚会聊天:即使里面没有大牛、电影明星、都是普通人、这一群人照样可以聊的很开心、聊很长时间:对于 facebook来说、就相当于这群人是熟人同学、如果对于一个有主题的SNS、就相当于这些人可能不认识、但是有共同的职业和爱好:SNS可以提供一个这样的聊天场地
你说的这种模式其实是MySpace的模式,不是Facebook的模式。这种模式当然未尝不可,只是我觉得既然这样的话就干脆直接抄MySpace好了,更直接更有效。非要披个Facebook的皮去抄MySpace的模式,我觉得这样的网站会死得很快。
11 楼
robbin
2008-07-11
arcissus 写道
从app开发商那里谋利这种思路不错,但如果能够提供相关数据相佐必更具说服力.
关于SNS 的最高效终极赢利方式,在中国大陆的范围内,我始终坚信与传统零售商的合作.
国内的SNS 我最看好开心网, 但是对社区文化构建的努力让我比较失望, 他们最近一个月的改动主要集中在小app上, 本末倒置, 开发进度能赶上用户喜新厌旧的速度么.另一个比较明显的问题是好友层级关系通涨的问题, 这个也是sns 的通病之一。 这一点上 "发生了互动的行为" 我认为Robin 只关注了线下好友在线上互动的重要性, 这类的信息可以说是“交流”, 它是需要保护在一定区域的,而线上关系的拓展, 发展你的关系让你认识新朋友这个是需要的是“广播”。 这类信息是需要尽可能的传递到可能对他感兴趣的用户手中,这类“创造的内容” 我认为也是很重要的。
关于SNS 的最高效终极赢利方式,在中国大陆的范围内,我始终坚信与传统零售商的合作.
国内的SNS 我最看好开心网, 但是对社区文化构建的努力让我比较失望, 他们最近一个月的改动主要集中在小app上, 本末倒置, 开发进度能赶上用户喜新厌旧的速度么.另一个比较明显的问题是好友层级关系通涨的问题, 这个也是sns 的通病之一。 这一点上 "发生了互动的行为" 我认为Robin 只关注了线下好友在线上互动的重要性, 这类的信息可以说是“交流”, 它是需要保护在一定区域的,而线上关系的拓展, 发展你的关系让你认识新朋友这个是需要的是“广播”。 这类信息是需要尽可能的传递到可能对他感兴趣的用户手中,这类“创造的内容” 我认为也是很重要的。
我到没有什么数据支撑,但是我觉得这个道理是很浅显的:如果Facebook平台的app开发商大面积的盈利,那么创造这么多商业机会的Facebook没有任何理由不赚大钱,所以我一直觉得Facebook本质上和阿里巴巴是一回事。有阿里巴巴的成功先例,Facebook没有理由不成功。
SNS直接和终端零售商合作不是不可以,但是这样做还是直接切入了垂直电子商务领域,从而放弃了任何其他潜在赚钱机会。
开心网放弃构建社区文化正是我赞许他的地方,一旦SNS网站构建自己的社区文化,必然会和他开放平台的大商业战略产生直接的冲突,所以我非常反对SNS网站搞全站信息广播。开心网的的确自己开发app的速度无论如何是不够的,所以开心网现在我觉得最到的路就是:尽快开放平台,彻底的开放,吸引大量app开发商,尽早融资,做好持久战的准备。
10 楼
protti
2008-07-11
说到底,国人最悲哀的就是“东施效颦”。
只是单纯的抄袭,而不是想超越,本身就是很悲哀的举动。
“点子也许是你想的,但是我可以做到比你更吸引人”。
只是单纯的抄袭,而不是想超越,本身就是很悲哀的举动。
“点子也许是你想的,但是我可以做到比你更吸引人”。
9 楼
mxsfengg
2008-07-11
总感觉少了点什么
8 楼
米牛牛
2008-07-11
社区和社交工具并不是矛盾的:好友之间打招呼、好友之间POKE/踩一下、朋友分享一个在flickr的照片链接、朋友上传一张聚会照片到社区、朋友之间推荐感兴趣的链接(robbin的这篇文章的链接、我就是刚才在社区里看见好友分享的一个非好友的推荐、然后点过来看的)、好友转贴文章、好友分享社区外大牛的文章、好友分享社区内大牛的文章、朋友亲自写一篇日志。。。。。这些行为之间、并无本质区别:打招呼可以看作是一种UGC、写日志也是一种广义的互动:信息的种类、和信息交互的种类、是多种多样的、是互通的:facebook里面有关于某个网友组建的乐队的小组、上面有详细的乐队介绍、照片、视频、有跟贴评论、有演出预报消息、这些都是UGC的内容
BBS、SNS、BLOG、这三种形式之间、可能并不是矛盾的、而是互相包含、可以相互转化的:在某种意义上、BBS和独立博客、是SNS在群体互动和个体表达这2个方向上的极端:独立博客之间也可以加为好友、BBS上面也可以由某位网友为主开贴、若干位网友一起参与、形成相对稳定的、持续几个月甚至几年的长贴、这3者之间可以互相渗透、可能是并存和界限模糊化的关系:SNS有一个特点、就是比较灵活、可以调整好友的范围、自定义一个可大可小的圈子、过滤好友的信息:一般的用户、加上几十个好友互动、再加上几个大牛好友只听、互相打打招呼、聊聊天、传递一些链接、写一些日志、其实还是蛮有意思的
这里面的关键在于去中心化:比如一群人在一起聚会聊天:即使里面没有大牛、电影明星、都是普通人、这一群人照样可以聊的很开心、聊很长时间:对于facebook来说、就相当于这群人是熟人同学、如果对于一个有主题的SNS、就相当于这些人可能不认识、但是有共同的职业和爱好:SNS可以提供一个这样的聊天场地
BBS、SNS、BLOG、这三种形式之间、可能并不是矛盾的、而是互相包含、可以相互转化的:在某种意义上、BBS和独立博客、是SNS在群体互动和个体表达这2个方向上的极端:独立博客之间也可以加为好友、BBS上面也可以由某位网友为主开贴、若干位网友一起参与、形成相对稳定的、持续几个月甚至几年的长贴、这3者之间可以互相渗透、可能是并存和界限模糊化的关系:SNS有一个特点、就是比较灵活、可以调整好友的范围、自定义一个可大可小的圈子、过滤好友的信息:一般的用户、加上几十个好友互动、再加上几个大牛好友只听、互相打打招呼、聊聊天、传递一些链接、写一些日志、其实还是蛮有意思的
这里面的关键在于去中心化:比如一群人在一起聚会聊天:即使里面没有大牛、电影明星、都是普通人、这一群人照样可以聊的很开心、聊很长时间:对于facebook来说、就相当于这群人是熟人同学、如果对于一个有主题的SNS、就相当于这些人可能不认识、但是有共同的职业和爱好:SNS可以提供一个这样的聊天场地
6 楼
suyile
2008-07-11
至于搞什么活动不重要,写不写什么文字也不重要,唯一重要的是你需要Facebook这样一个tool来保持和你朋友之间的关系。
这句说的不错。
这句说的不错。
5 楼
lit40
2008-07-11
而我们知道Google的adsense收入是非常可怜的,他的主要广告收入来自竞价排名?
看来google也不能用了。
看来google也不能用了。
4 楼
arcissus
2008-07-11
从app开发商那里谋利这种思路不错,但如果能够提供相关数据相佐必更具说服力.
关于SNS 的最高效终极赢利方式,在中国大陆的范围内,我始终坚信与传统零售商的合作.
国内的SNS 我最看好开心网, 但是对社区文化构建的努力让我比较失望, 他们最近一个月的改动主要集中在小app上, 本末倒置, 开发进度能赶上用户喜新厌旧的速度么.另一个比较明显的问题是好友层级关系通涨的问题, 这个也是sns 的通病之一。 这一点上 "发生了互动的行为" 我认为Robin 只关注了线下好友在线上互动的重要性, 这类的信息可以说是“交流”, 它是需要保护在一定区域的, 而线上关系的拓展, 发展你的关系让你认识新朋友这个是需要的是“广播”。 这类信息是需要尽可能的传递到可能对他感兴趣的用户手中, 这类“创造的内容” 我认为也是很重要的。
关于SNS 的最高效终极赢利方式,在中国大陆的范围内,我始终坚信与传统零售商的合作.
国内的SNS 我最看好开心网, 但是对社区文化构建的努力让我比较失望, 他们最近一个月的改动主要集中在小app上, 本末倒置, 开发进度能赶上用户喜新厌旧的速度么.另一个比较明显的问题是好友层级关系通涨的问题, 这个也是sns 的通病之一。 这一点上 "发生了互动的行为" 我认为Robin 只关注了线下好友在线上互动的重要性, 这类的信息可以说是“交流”, 它是需要保护在一定区域的, 而线上关系的拓展, 发展你的关系让你认识新朋友这个是需要的是“广播”。 这类信息是需要尽可能的传递到可能对他感兴趣的用户手中, 这类“创造的内容” 我认为也是很重要的。
3 楼
sinokaka
2008-07-11
感觉有些深度,但是不知道说得是否正确,至少让我多了很多思考,最近看明朝那些事,也是引发了很多思考,这两个思考感觉总是有着这样那样的联系。偶然的成功,可能会毁了一个人,只能踏踏实实的,看着社会的险恶,躲避着风险,隐忍着自己的理想,一步一步走向成功。
说得有些乱,最差的评论了;)
说得有些乱,最差的评论了;)
2 楼
jimji2008
2008-07-11
难得见到的好文。
1 楼
wanan_7
2008-07-11
完整看完了,写的好~~~
不过现在自己挺失落的,本来计划好的一个网站,在打算动手的时候看到了facebook、看到开心、看到校内、海内、蚂蚁,一下子觉得我那传统的想法真的没有这种sns模式好,至少在拉拢用户注册方面不是一个级别的。但是提到sns,它们几乎完完全全一样的界面又让我厌恶,而自己有找不到更好方式... 一下子没有动手去做的动力了
不过现在自己挺失落的,本来计划好的一个网站,在打算动手的时候看到了facebook、看到开心、看到校内、海内、蚂蚁,一下子觉得我那传统的想法真的没有这种sns模式好,至少在拉拢用户注册方面不是一个级别的。但是提到sns,它们几乎完完全全一样的界面又让我厌恶,而自己有找不到更好方式... 一下子没有动手去做的动力了
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