面试拒绝做题目的技术“牛人”

面试拒绝做题目的技术“牛人”

刚才来了一位面试者，面试我们公司的J2EE高级工程师。此人简历上职位软通动力某个支持部门的技术主管。这个家伙，是95年毕业，非IT专业，99年“自学”转入IT行业，从事Java开发(其牛人语)。

简历上描述：深刻理解java设计模式和j2ee架构，追求并把握新技术，能够宏观决策架构设计和正确选择实现技术。拥有先进的设计理念，能根据需求，做出可扩展，可配置的框架！

写的挺好的，一看人都动心了。我负责面试这位牛人。

接下来故事发生了：

我准备了一套题目，涉及基本java编程，web编程，spring编程，hibernate编程。请其先做下题目。结果这位大人拒绝这个要求，他说聊聊就可以了，我觉得也不错啊，于是就和他聊聊。问了他简历上没有写明的一些项目：教育经历、工作转换(采矿专业->计算机专业)、求职目标的问题。

出人意料的是，他说他想知道我们公司有什么专有技术、专利没有？我们公司有什么技术底蕴没有？

对于前一个问题，我基本很难回答，老实说，做Java的技术是为产品服务的，只能说我们使用Java做出好产品，在架构上，数据结构设计上具有合理性，并具有在性能、伸缩上的经验和能力，但我总认为这不是什么技术。

至于问我们公司的技术底蕴没有我是一头雾水啊，不知道他到底是什么意思？难道是觉得自己很牛，所以。。。


他又提议，要不由他来问我问题，他想了解我们公司的技术能力！有意思吧！反过来问，这个不奇怪，通过他问，我能够知道他认为什么是关键的，或他现在关注的。前几次面试其他人，我都给对方这种机会，让对方问我问题，并询问对方我们的面试有什么不足的。可是让我意外的是，这是由对方提出来的。


1、你觉得hibernate怎么样？为什么你们会用hibernate？性能瓶颈怎么解决？

他throw一个好大的问题啊，不过这是什么问题啊，这根本不是什么问题，也太俗气了！不过我还是回答了，重点是，性能不性能不是在于技术本身，而是你怎么使用。正确的使用便可，错误的使用便败。况且hibernate一样可以执行navtive sql。

2、你觉得ORM怎么解决性能瓶颈的问题？

这种问题有意思吗？ORM会成为性能瓶颈吗？只是将row数据转成结构化更好的Object形式有什么瓶颈？如果有什么瓶颈的话，就是不转也是瓶颈！瓶颈决不是ORM的问题。

他一直跟我说是用什么技术导致什么性能的问题，而我一直告诉他，脱离业务谈技术性能差的问题没有意义，我叫他给我举个具体业务的例子，我来回答他。

这时这个家伙，告诉“我知道你们的技术水平了”,不知道他是啥意思！


接下来说做面试题目的问题，我告诉他：如果你是数学家，你会拒绝回答我“1+1=?”的问题吗？如果你是中文家，你会拒绝我“一”怎么写吗？他笑笑，没说话。我接着说，题目还是应该做，既然你是hibernate专家，这些题目对你来说就是小case。他回答：我面试的时候从来不做题目！ 

牛人，这时候我才发现他是大牛人。
可是问题是：我们招聘的职位是J2EE高级工程师，做技术的，不是总经理！
我最后告诉他：如果你坚持不做题目，那我们面试就算结束了。

我拿起面试题，竖起来在桌上，然后说：OK，那就这样！

评论

57 楼 抛出异常的爱 2007-05-08  

如果你要的人，在来面试中人的比例大于30%就不必要非一个个的去找所谓合适的人。（给份题就够了）
如果小于10%那么就要用多轮面试的方式。

你说的项目经理+架构师成为开发主力的话。
可以把其它的程序员都炒掉，那样的效率要高的多。。。
他们的效率是初程的十倍左右。两人加起来是十五倍左右
两个人作十五个人的活，还不用项目经理。。。。（这是事实）

－－－－－－－－－－－－分割线－－－－－－－－－－
如果我有三家公司可选的话：
第一家作过hibernate+spring的题之后，就决定要我来作项经理。
第二家面试面了三四轮之后，决定给我offer
第三家是一国内有名的企业，考了考Java基础的题，决定让我组织一个团队作项目。

这三家你可能会去哪家？这个东西关系到很多的现实。
在理想情况下只有一家给我工作的话那么哪家给我工作我会去哪家，
但你可能会用我么？（被另两家据的人，一样不是你想要的人）

56 楼 Qieqie 2007-05-07  

抛出异常的爱 写道

对项目经理，架构师这种不写代码的工作，
用spring,hibernate来考人那叫蔑视。

公司招人，不至于去蔑视人，否则该公司该反省了。

人与人往往需要互相尊重一下，一见到不符合自己逻辑的，不进行后续观察，就给别人判定结论，甩头就撤的人，可能会失去做出正确判断的机会。
如果被面试者不认同面试流程，完全可以暂时互相尊重一下，然后再和相关人“聊聊”，挖掘更多更完全的信息后再定夺，说不定你会发现，这个职位正是你所需要的。即使不是你所需的，也是建立在更多信息的基础上进行理性判断。（一见钟情的未必好，一见不爽的未必就真的不爽，既然来了面试，何必这样过不去呢？）

ｐｓ：纯粹的ＰＭ不写代码，但是实际中这种纯粹的角色很少。架构师，也分级别的。。ｔｏｐ架构师可能不写代码，但大部分＊软件＊架构师几乎都在写代码。

55 楼 Qieqie 2007-05-07  

一衣带水 写道

几道经典基础题，例如,从在一个大文件中，至少十几M的，从中读取出总共有多少个特定字符串,但不能一次放入内存当中.说出自己的思路.
再例如，从命令行读取类似于"12345"或"123695"里面为全部数字的字符串，是的话，把全部的和相加起来，“12345”相加为“15”；否则，继续输入..
.....

这类面试题，现在比较流行，我也见过几次，似乎没受到什么批评，好象很多人还挺喜欢的。
但是如果有人问你，这些题目在实际中有什么用，你如何回答？

54 楼 一衣带水 2007-05-07  

几道经典基础题，例如,从在一个大文件中，至少十几M的，从中读取出总共有多少个特定字符串,但不能一次放入内存当中.说出自己的思路.
再例如，从命令行读取类似于"12345"或"123695"里面为全部数字的字符串，是的话，把全部的和相加起来，“12345”相加为“15”；否则，继续输入..
.....

53 楼 Qieqie 2007-05-07  

hantsy 写道

如果以Spring，Hibernate定论面试，我同样会鄙视这样的公司，。。
Java包罗万像，最重要的是基础，不管什么ORM等都脱离不了对基础的应用，。。
选择人才最重要不是技术，工作态度，出现问题的应变能力，学习能力更重要，面试单纯以技术定论的公司，我同样会一走了之。。。

hei，你喜欢你被考查什么基础题，贴出几道看看

52 楼 抛出异常的爱 2007-05-07  

hantsy 写道

如果以Spring，Hibernate定论面试，我同样会鄙视这样的公司，。。
Java包罗万像，最重要的是基础，不管什么ORM等都脱离不了对基础的应用，。。
选择人才最重要不是技术，工作态度，出现问题的应变能力，学习能力更重要，面试单纯以技术定论的公司，我同样会一走了之。。。

如果从公司角度出发想要招个能开发的程序员
那么会spring比不会spring要能早开工一到二周
hibernate的话也差不多
加起来要多花半个月到一个月时间去学习。。。
不产生价值，还要发工资。。。。。
对于你来说比上学好多了还有工资拿。。。。

对于其它的条件自然有其它的办法去考，
笔试就是看你还要花多少钱与时间才能进入工作。
而对项目经理，架构师这种不写代码的工作，
用spring,hibernate来考人那叫蔑视。

51 楼 hantsy 2007-05-07  

如果以Spring，Hibernate定论面试，我同样会鄙视这样的公司，。。
Java包罗万像，最重要的是基础，不管什么ORM等都脱离不了对基础的应用，。。
选择人才最重要不是技术，工作态度，出现问题的应变能力，学习能力更重要，面试单纯以技术定论的公司，我同样会一走了之。。。

50 楼 抛出异常的爱 2007-05-07  

巴比伦塔
是由于不能沟通而倒的

49 楼 Qieqie 2007-05-07  

这故事被你翻译的好象有趣多了 送你个大拇指

我给你评5星啦，笑死我了

apollo7733 写道

4月25号,天煞,太冲,说我今天做事易犯忌,做事一定要小心谨慎,不过面试还是要去参加的,你说前不久才从软通动力辞职,房贷,月供,得赶紧找工作.没办法,得赶紧找到下家单位.今天要面试的单位据说那位面世官特别爱出笔试题,还喜欢把出好的笔试题拿到javaeye上进行展示,不过昨天晚上酒喝多了,忘上javaeye,干脆就硬着头皮去吧.
你说吧,啥意思,看着我简历,心都动了,干吗还拿那么多笔试题来折磨我啊,还整一方向，弄得像报考研究生似的,不知道我年纪大了阿?简历上都写明了,是宏观决策和设计理念,你干吗还拿些细枝末节的技术来探讨.真的,黎叔我很生气,真的很生气,看这小伙,带个眼睛,斯斯文文的,我想,冷静,还是我问下他把,这样我也好了解这家公司的技术水平,于是我 throw了一个大问题:
1、你觉得hibernate怎么样？为什么你们会用hibernate？性能瓶颈怎么解决？
可这小子觉得太俗气,根本不是什么问题,不过他还是还是回答了，他告诉我重点是，性能不性能不是在于技术本身，而是你怎么使用。正确的使用便可，错误的使用便败。况且hibernate一样可以执行navtive sql。
唉,我想要用native sql,我干吗还去用hibernate啊,放着好好的jdbcTemplate不用,问题是我是3个问题,怎么好象都是在回答如果C性能不行,我还可以用汇编阿.这个气啊,答非所问的.嘿嘿,不过我以德服人,又问了一个问题.
2、你觉得ORM怎么解决性能瓶颈的问题？
你看这小子回答更成问题了:这种问题有意思吗？ORM会成为性能瓶颈吗？只是将row数据转成结构化更好的Object形式有什么瓶颈？如果有什么瓶颈的话，就是不转也是瓶颈！瓶颈决不是ORM的问题。
你看看,什么态度阿,于是我只好坐下来细心的和他探讨,用什么技术导致什么性能,他非要和我说,脱离业务谈技术性能差的问题没有意义,非要让我给举个具体例子他来回答.
我不无郁闷的告诉他,你在你在google里面打入orm,性能问题,搜出来的保准是javaeye上的帖子,有robbin老大等等发的 为什么ORM性能比iBATIS好？ 等等之类的帖子阿,适用于一定范围，这些不都是答案阿，robbin是一个喜欢做实验的人，做了实验后就会得出一个结论，当然人家也不是告诉你一定，肯定，人家说了这是拓展你的思路，这话说得多中肯啊，内存，sql,对象模型，这些本来就是一个不好找的平衡点,你应该好好去去看看阿.
唉,最后我告诉他,我知道你们公司的技术水平了,面试题都拿到javaeye上去泄底,这还面世个P啊，也不好好去看看大牛门的讨论，就跑这来面试。

接下来他非要让我做面试题目，他告诉我：如果你是数学家，你会拒绝回答我“1+1=?”的问题吗？如果你是中文家，你会拒绝我“一”怎么写吗？我笑笑，没说话。他接着说，题目还是应该做，既然你是hibernate专家，这些题目对你来说就是小case。
我想要是这公司面世题都是1+1=?,工资肯定不会开太高，我的房贷咋办呢？
还有要是你用的是oracle数据库,Thomas Kyte老大老早就跳出来了,放着好好的数据对象不用,用什么ORM,oracle那可是你花钱买来得阿，Thomas的解决方案就是存储过程，以数据库为中心，解决方案是每个人都有自己的一套，大家不就是口水战么，今天只不过是说你面试我，要是我来面试你，出的题还不把你噎死，天下之大，万般技术皆为我用，我可笑的看着他，告诉他:我面试的时候从来不做题目，从来都是无招破又招。

这下他可气了,还写了这篇帖子放到javaeye上来编排我,说我是牛人,说和我讲话是对牛弹琴.
他给我说问题是：我们招聘的职位是J2EE高级工程师，做技术的，不是总经理！
他最后告诉我：如果你坚持不做题目，那我们面试就算结束了。

最后他拿起面试题，竖起来在桌上，然后说：OK，那就这样，然后转身就走了！
事情的经过就是这个样子地。

48 楼 apollo7733 2007-05-07  

Qieqie 写道

面试拒绝做题目的技术“牛人”

刚才来了一位面试者，面试我们公司的J2EE高级工程师。此人简历上职位软通动力某个支持部门的技术主管。这个家伙，是95年毕业，非IT专业，99年“自学”转入IT行业，从事Java开发(其牛人语)。

简历上描述：深刻理解java设计模式和j2ee架构，追求并把握新技术，能够宏观决策架构设计和正确选择实现技术。拥有先进的设计理念，能根据需求，做出可扩展，可配置的框架！

写的挺好的，一看人都动心了。我负责面试这位牛人。

接下来故事发生了：

我准备了一套题目，涉及基本java编程，web编程，spring编程，hibernate编程。请其先做下题目。结果这位大人拒绝这个要求，他说聊聊就可以了，我觉得也不错啊，于是就和他聊聊。问了他简历上没有写明的一些项目：教育经历、工作转换(采矿专业->计算机专业)、求职目标的问题。

出人意料的是，他说他想知道我们公司有什么专有技术、专利没有？我们公司有什么技术底蕴没有？

对于前一个问题，我基本很难回答，老实说，做Java的技术是为产品服务的，只能说我们使用Java做出好产品，在架构上，数据结构设计上具有合理性，并具有在性能、伸缩上的经验和能力，但我总认为这不是什么技术。

至于问我们公司的技术底蕴没有我是一头雾水啊，不知道他到底是什么意思？难道是觉得自己很牛，所以。。。


他又提议，要不由他来问我问题，他想了解我们公司的技术能力！有意思吧！反过来问，这个不奇怪，通过他问，我能够知道他认为什么是关键的，或他现在关注的。前几次面试其他人，我都给对方这种机会，让对方问我问题，并询问对方我们的面试有什么不足的。可是让我意外的是，这是由对方提出来的。


1、你觉得hibernate怎么样？为什么你们会用hibernate？性能瓶颈怎么解决？

他throw一个好大的问题啊，不过这是什么问题啊，这根本不是什么问题，也太俗气了！不过我还是回答了，重点是，性能不性能不是在于技术本身，而是你怎么使用。正确的使用便可，错误的使用便败。况且hibernate一样可以执行navtive sql。

2、你觉得ORM怎么解决性能瓶颈的问题？

这种问题有意思吗？ORM会成为性能瓶颈吗？只是将row数据转成结构化更好的Object形式有什么瓶颈？如果有什么瓶颈的话，就是不转也是瓶颈！瓶颈决不是ORM的问题。

他一直跟我说是用什么技术导致什么性能的问题，而我一直告诉他，脱离业务谈技术性能差的问题没有意义，我叫他给我举个具体业务的例子，我来回答他。

这时这个家伙，告诉“我知道你们的技术水平了”,不知道他是啥意思！


接下来说做面试题目的问题，我告诉他：如果你是数学家，你会拒绝回答我“1+1=?”的问题吗？如果你是中文家，你会拒绝我“一”怎么写吗？他笑笑，没说话。我接着说，题目还是应该做，既然你是hibernate专家，这些题目对你来说就是小case。他回答：我面试的时候从来不做题目！ 

牛人，这时候我才发现他是大牛人。
可是问题是：我们招聘的职位是J2EE高级工程师，做技术的，不是总经理！
我最后告诉他：如果你坚持不做题目，那我们面试就算结束了。

我拿起面试题，竖起来在桌上，然后说：OK，那就这样！

4月25号,天煞,太冲,说我今天做事易犯忌,做事一定要小心谨慎,不过面试还是要去参加的,你说前不久才从软通动力辞职,房贷,月供,得赶紧找工作.没办法,得赶紧找到下家单位.今天要面试的单位据说那位面世官特别爱出笔试题,还喜欢把出好的笔试题拿到javaeye上进行展示,不过昨天晚上酒喝多了,忘上javaeye,干脆就硬着头皮去吧.
你说吧,啥意思,看着我简历,心都动了,干吗还拿那么多笔试题来折磨我啊,还整一方向，弄得像报考研究生似的,不知道我年纪大了阿?简历上都写明了,是宏观决策和设计理念,你干吗还拿些细枝末节的技术来探讨.真的,黎叔我很生气,真的很生气,看这小伙,带个眼睛,斯斯文文的,我想,冷静,还是我问下他把,这样我也好了解这家公司的技术水平,于是我 throw了一个大问题:
1、你觉得hibernate怎么样？为什么你们会用hibernate？性能瓶颈怎么解决？
可这小子觉得太俗气,根本不是什么问题,不过他还是还是回答了，他告诉我重点是，性能不性能不是在于技术本身，而是你怎么使用。正确的使用便可，错误的使用便败。况且hibernate一样可以执行navtive sql。
唉,我想要用native sql,我干吗还去用hibernate啊,放着好好的jdbcTemplate不用,问题是我是3个问题,怎么好象都是在回答如果C性能不行,我还可以用汇编阿.这个气啊,答非所问的.嘿嘿,不过我以德服人,又问了一个问题.
2、你觉得ORM怎么解决性能瓶颈的问题？
你看这小子回答更成问题了:这种问题有意思吗？ORM会成为性能瓶颈吗？只是将row数据转成结构化更好的Object形式有什么瓶颈？如果有什么瓶颈的话，就是不转也是瓶颈！瓶颈决不是ORM的问题。
你看看,什么态度阿,于是我只好坐下来细心的和他探讨,用什么技术导致什么性能,他非要和我说,脱离业务谈技术性能差的问题没有意义,非要让我给举个具体例子他来回答.
我不无郁闷的告诉他,你在你在google里面打入orm,性能问题,搜出来的保准是javaeye上的帖子,有robbin老大等等发的 为什么ORM性能比iBATIS好？ 等等之类的帖子阿,适用于一定范围，这些不都是答案阿，robbin是一个喜欢做实验的人，做了实验后就会得出一个结论，当然人家也不是告诉你一定，肯定，人家说了这是拓展你的思路，这话说得多中肯啊，内存，sql,对象模型，这些本来就是一个不好找的平衡点,你应该好好去去看看阿.
唉,最后我告诉他,我知道你们公司的技术水平了,面试题都拿到javaeye上去泄底,这还面世个P啊，也不好好去看看大牛门的讨论，就跑这来面试。

接下来他非要让我做面试题目，他告诉我：如果你是数学家，你会拒绝回答我“1+1=?”的问题吗？如果你是中文家，你会拒绝我“一”怎么写吗？我笑笑，没说话。他接着说，题目还是应该做，既然你是hibernate专家，这些题目对你来说就是小case。
我想要是这公司面世题都是1+1=?,工资肯定不会开太高，我的房贷咋办呢？
还有要是你用的是oracle数据库,Thomas Kyte老大老早就跳出来了,放着好好的数据对象不用,用什么ORM,oracle那可是你花钱买来得阿，Thomas的解决方案就是存储过程，以数据库为中心，解决方案是每个人都有自己的一套，大家不就是口水战么，今天只不过是说你面试我，要是我来面试你，出的题还不把你噎死，天下之大，万般技术皆为我用，我可笑的看着他，告诉他:我面试的时候从来不做题目，从来都是无招破又招。

这下他可气了,还写了这篇帖子放到javaeye上来编排我,说我是牛人,说和我讲话是对牛弹琴.
他给我说问题是：我们招聘的职位是J2EE高级工程师，做技术的，不是总经理！
他最后告诉我：如果你坚持不做题目，那我们面试就算结束了。

最后他拿起面试题，竖起来在桌上，然后说：OK，那就这样，然后转身就走了！
事情的经过就是这个样子地。

47 楼 咖啡舞者 2007-05-07  

某某 写道

招聘应届生应该注意潜力，因为他不会什么东西，你要教给他

  非常同意

46 楼 eonhy 2007-05-07  

此外,我是离开了API文档记不住包名的人...

不管是J2SE还是J2EE的API,还是Struts,Spring的API文档,常年占据Maxthon浏览器前几个标签

45 楼 eonhy 2007-05-07  

我一般不会拒绝面试题

可是我不喜欢做题目,尤其是手写代码的题目

我习惯了IDE,很多琐碎事情软件能帮你做的为什么非得杀死脑细胞让他低效率的劳作?

44 楼 huangtut 2007-05-07  

讨厌写类名包名的题目，明明知道怎么回事，有些确写错几个单词。更烦的是题目太简单，太基础。明明说了多少年工作经验，笔试题却给的几乎都是基础题的公司，感觉被当成新人对待。

43 楼 netfishx 2007-05-07  

抛出异常的爱 写道

List有几个方法
eclipse一次大约能显示一半。
10个包名还是能说的出来的。。
虽然没用过那么多包。

有点穷及无聊
但是如果我是写题的
我也可能会加这种题的。
前面有简单题
这种题主要是凑数题

如果由于XX因素没要你也好有个理由

如果是凑数题还用到这来说？那套里也没看见不算凑数的啊

wandou 写道

我要是到一个公司，也想了解这个公司的技术能力。跟一帮技术很差的人共事确实是很痛苦的。
做数据库应用，没有多大乐趣，说实话，就是苦力活。
用orm确实会产生性能瓶颈。特别是对于数据量很大的项目。
假如说，在一个实际系统中，有500万数据的表，更新数据速度只有10条/秒不到的速度，相信吗？这种情况经常发生。只要这个表有索引。
别以为用hibernate是什么技术。对一个不怎么牛的牛人来说，就是几个小时的事情。

见识了啥叫妄自尊大了

42 楼 wandou 2007-05-07  

我要是到一个公司，也想了解这个公司的技术能力。跟一帮技术很差的人共事确实是很痛苦的。
做数据库应用，没有多大乐趣，说实话，就是苦力活。
用orm确实会产生性能瓶颈。特别是对于数据量很大的项目。
假如说，在一个实际系统中，有500万数据的表，更新数据速度只有10条/秒不到的速度，相信吗？这种情况经常发生。只要这个表有索引。
别以为用hibernate是什么技术。对一个不怎么牛的牛人来说，就是几个小时的事情。

41 楼 Godlikeme 2007-04-29  

错误的人应聘了错误的职位，人家是架构师，应聘的职位确是sr se.
人家就是本着聊聊的态度来的，没想到吃了闭门羹。

lz在聊聊的时候还没有把思路调整过来，看来是小瞧了人家。

lz问得问题有点自相矛盾，如果不了解hibernate技术细节，又怎么能够用好呢。作技术有几种做法，架构师关心的就是把现有的技术发挥到及至，在此基础上，程序员再来关心如何解决好业务问题。

40 楼 lixigua 2007-04-29  

这种考试会错过人才的，当然也许想要得本来就不是人才。

39 楼 抛出异常的爱 2007-04-28  

List有几个方法
eclipse一次大约能显示一半。
10个包名还是能说的出来的。。
虽然没用过那么多包。

有点穷及无聊
但是如果我是写题的
我也可能会加这种题的。
前面有简单题
这种题主要是凑数题

如果由于XX因素没要你也好有个理由

38 楼 netfishx 2007-04-28  

ddandyy 写道

netfishx 写道

抛出异常的爱 写道

String
List
Map
等基础API的确不能让查。

不见得，某些公司酷爱出偏门题。例如：List有几个方法？
某次就这样被鄙视了，气得我想反问他。

牛题..............

不止一家，说一个大家都知道的吧：千橡。
还有一题：列举java基本类库10个包名