学术技术与工程技术是两码事

robbin 写道

你想做一个合格的程序员的话，你必须主动掌握业务，但是如果你想做一个既合格又高薪的程序员的话，你除了需要掌握业务，你还必须技术上很牛X才行

那么这个技术是不是算法，是不是数学呢？我想强调的就是NO。这个技术是系统架构的技术，既要精确无误，又要坚不可摧，又要可以随时抽换，在结构复杂度上又要最小最低，维护成本最少，然后又要留有足够的可拓展性，等等等等。举个例子，javaeye的出发点到底是什么？如果没有ROR这样的架构，javaeye会出现么？如果反过来，没有那个文章相关性的算法，javaeye会无法出现么？到底是这个架构的技术比较本质一些，还是那个相关性算法比较本质一些？软件行业的几次革命，windows是由什么paper激发的？facebook是由什么算法革命激发的？推而广之，工业领域里的任何革命，究竟有几成是由发明创造驱动的？有几成是由成熟的市场和需求驱动的？后填装弹枪最早是何时诞生的？何时投入战场改变战斗结果的？蒸汽机最早是何时诞生的？何时融入工业体系变成生产力的？技术当然重要，这里的技术指的是“工程技术”而不是“学术技术”。学术本身永远是受现实制约，为现实服务，虽然有前瞻性但永远改变不了事物发展的内在规律的一个很无奈的东西，所以要出成绩不要搞学术，这是效率很低的策略，除非你天资特别好或者人格特别清高，没办法正经搞实务。

不要说什么搞架构的当民工，搞算法的高薪的高薪出国的出国所以学术才是程序员的最终目标共产主义一类话，资本家买空卖空财源滚滚，工人含辛茹苦辛苦埃命，那么你能说只有资本操作才是社会生产的本质么？软件领域这些年的变革，生产力的提升，我老实的说一句，都是千千万万程序民工熬夜通宵拿命拼过来的，绝对不是什么几十年前的大师睿智一拍脑袋凭空创造出来的，不要立几本书当圣经，没读过就是一辈子代码民工读深了就是大师就是万民膜拜，这种思维方式很宗教很原始，也许作为出发点的善意可以肯定，但当真就真的没必要了。偏激一点说，任何不是出自生产第一线的思维和构想，都是象牙塔空中楼阁，都只能当作达芬奇的直升飞机草稿放进博物馆里然后安心钉马车而已。当然你钉马车的工艺和技术一定要拔尖，不能满足于民工这个级别就完了，将来给你一个蒸汽机你就能装出一架火车头来，而不是看不起一切整天YY直升飞机才是人类交通工具的未来，马车毫无意义什么的，这才是程序员应有的技术态度。你想一想我们赞扬一个老师傅技术上很牛X，我们说的意思是他通晓交通工具的正确的哲学观念，能够预测其未来的变革和前景么？还是说他手艺好执行力强给他外装甲他就能做出坦克来？

评论

32 楼 人人人 2009-05-19  

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31 楼 gigix 2009-05-19  

night_stalker 写道

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

数学解决不了的问题，任何软件程序都解决不了，或许忽悠扯淡可以解决吧。

不过大喊技术无用论的一干人等，认真去学忽悠扯淡的我看貌似也没几个啊

30 楼 fxsjy 2009-05-19  

ddd 写道

night_stalker 写道

ddd 写道

没有爱因斯坦他妈，就没有爱因斯坦。
所以可以推出爱因斯坦他妈才是发现相对论的关键。
逻辑不错。

谁更本质，不等于谁是谁他妈。你可以说印论文那台机器才是发现相对论的关键。

没有A就没有B，A就是B的本质？
没想到支持数学万能论的人（不光你一个）居然会有这种逻辑（也不是你一个人有这种逻辑），说点啥好呢

赞，旗帜鲜明地反对数学党。软件开发本身就是一门很深的学问，数学含量的多少并不能用来衡量学问的“高低贵贱”。

29 楼 night_stalker 2009-05-19  

ddd 写道

没有A就没有B，A就是B的本质？
没想到支持数学万能论的人（不光你一个）居然会有这种逻辑（也不是你一个人有这种逻辑），说点啥好呢

这个时候，微笑就可以了。

你不是在和我争论，你是在和你幻想中的人争论……

28 楼 ddd 2009-05-19  

night_stalker 写道

ddd 写道

没有爱因斯坦他妈，就没有爱因斯坦。
所以可以推出爱因斯坦他妈才是发现相对论的关键。
逻辑不错。

谁更本质，不等于谁是谁他妈。你可以说印论文那台机器才是发现相对论的关键。

没有A就没有B，A就是B的本质？
没想到支持数学万能论的人（不光你一个）居然会有这种逻辑（也不是你一个人有这种逻辑），说点啥好呢

27 楼 RCFans 2009-05-19  

ddd 写道

没有爱因斯坦他妈，就没有爱因斯坦。
所以可以推出爱因斯坦他妈才是发现相对论的关键。
逻辑不错。

事实是爱因斯坦他老婆才是论证相对论的关键。
你的逻辑还不够抽象，本质应该是人的诞生是人不断发现任何**的关键。

26 楼 night_stalker 2009-05-19  

ddd 写道

没有爱因斯坦他妈，就没有爱因斯坦。
所以可以推出爱因斯坦他妈才是发现相对论的关键。
逻辑不错。

谁更本质，不等于谁是谁他妈。你可以说印论文那台机器才是发现相对论的关键。

25 楼 ddd 2009-05-19  

没有爱因斯坦他妈，就没有爱因斯坦。
所以可以推出爱因斯坦他妈才是发现相对论的关键。
逻辑不错。

24 楼 ddd 2009-05-19  

night_stalker 写道

数学解决不了的问题，任何软件程序都解决不了，或许忽悠扯淡可以解决吧。

这句话本身倒是忽悠。

23 楼 Trustno1 2009-05-19  

night_stalker 写道

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

数学解决不了的问题，任何软件程序都解决不了，或许忽悠扯淡可以解决吧。

其实现在忽悠也分析化,数量化了,去看<lie to me>吧.

22 楼 night_stalker 2009-05-19  

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

数学解决不了的问题，任何软件程序都解决不了，或许忽悠扯淡可以解决吧。

21 楼 Trustno1 2009-05-19  

lambda 写道

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

这么说吧，整个自然科学的发端和基石就是数学
有兴趣不妨学学物理，化学，生物学，等等

数学的作用是啥？不是解释世界,也不是改造世界.而是降低沟通和知识传播的成本.为什么你现在写一个sort程序只要简单地调用qsort函数，而不用去考虑是冒泡快呢还是二分快,还有没有更快的算法？因为这些问题数学家们都给你证明过了各种算法的最坏情况最好情况,然后告诉你日常应用范围.没有数学,你写个算法都要tunning半天还搞什么架构？

20 楼 RCFans 2009-05-19  

lambda 写道

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

这么说吧，整个自然科学的发端和基石就是数学
有兴趣不妨学学物理，化学，生物学，等等

学通了后再来看，世界上搞不懂的事情还是很多
爱因斯坦老人家晚年在普林斯顿演说时不也说，他觉得重要的问题是“解决人类财富的分配”

19 楼 ddd 2009-05-19  

lambda 写道

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

这么说吧，整个自然科学的发端和基石就是数学
有兴趣不妨学学物理，化学，生物学，等等

如果只有数学的凭空推导，那么也不会有物理化学生物。
有兴趣不妨学学物理，化学，生物学，等等
好好看看有多少数学以外的东西。

18 楼 lambda 2009-05-19  

ddd 写道

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

这么说吧，整个自然科学的发端和基石就是数学
有兴趣不妨学学物理，化学，生物学，等等

17 楼 ddd 2009-05-19  

数学是单纯的，世界是复杂的。任何对真实世界的抽象都是片面的。
在需要驾驭复杂性能力的场合下，数学能力近似于无用。
当然，并不是每个场合都需要驾驭复杂性的能力。

16 楼 lambda 2009-05-19  

在我看来，行业经验实在不靠谱
不该行业里呆几年，哪里来的行业经验？听人说？

想来想去，还是数学是可以倚仗的。事半功倍，唯一的限制是头脑
说到解决问题，数学才真正是解决问题的利器

15 楼 Garriot 2009-05-19  

<p>FYI <br><br>ACM-AIS-IEEE计算机课程2005年度报告ii指明：电子工程（Electrical Engineering，简称EE）、计算机工程（Computer Engineering，简称CE）、计算机科学（Computer Science，简称CS）、软件工程（Software Engineering，简称SE）、信息技术（Information Technology，简称IT）和信息系统（Information Systems，简称IS）这六门学科之间有很复杂的重叠。六门之中，前三门（EE、CE和CS）重点放在机器以及与机器相关的理论上。（CS也关注通过操作系统运作的虚拟机，还有语言编译器）。软件工程和信息系统所教授的知识与软件开发行业比较接近，而信息技术主要讲授有关基础架构，特别是网络、安全和管理方面的知识。</p>
<p> </p>

14 楼 youyiming 2009-05-18  

RCFans 写道

技术的日新月异带来的推动力在工业时代最明显
不要告诉我从C到RoR的改变有蒸汽机到电动机那么明显啊
这些开发平台只是几家大公司的产品之争罢了，离技术不是一光年的距离
现在更讲究目标、策略、方法，可控制的过程
你的技术只是一种技能

同意楼上的说法，技术说到底只是一种解决问题的手段

13 楼 RCFans 2009-05-18  

技术的日新月异带来的推动力在工业时代最明显
不要告诉我从C到RoR的改变有蒸汽机到电动机那么明显啊
这些开发平台只是几家大公司的产品之争罢了，离技术不是一光年的距离
现在更讲究目标、策略、方法，可控制的过程
你的技术只是一种技能