[问]sun如果真的被IBM收购了,那么JavaFX的明天会更好?还是将没有明天了?

我本人是一直不看好 javaFx的
不过对其缺乏了解
所以 也不能深说什么.


想听听大家的看法.

大家讨论讨论吧
(不是讨论javaFx好坏 而是讨论题目中的问题)

相关文章:(源自 cnBeta )
分析师称Sun奄奄一息 IBM最可能出手收购

评论

74 楼 ozzzzzz 2008-11-24  

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

啥叫糊弄啊，因为OS/2按照原来的计划早就该上市了。之所以没上市，核心问题就是在ms暗渡陈仓搞自己的win，这之后才是争吵和IBM自己独立开发。这个是市面上最最统一的说法了。您别就抓着个3.0不放。

MS 统一说法都是把OS/2的失败归结为IBM的战略失策吧?? 几个错误: 高端配置以卖自家PC, 追求完美以至于不断跳票...

根本原因是IBM战略失误，但是也不能说这里面就没有ms刷坏的影响。

73 楼 ozzzzzz 2008-11-24  

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

IDC这个调查是错的，至少是不全面的，最少是被误读的。
因为linux服务器的产量有以大块根本就没算进去，而且这部分服务器也根本就不进入市场。因为这部分服务器大部分是自己生产，自己使用的。最典型的就是google，这个世界上最大的服务器制造者也是世界上最大的服务器使用者。

除非你能找到更权威的数据. 就目前而言 整个业界都是以IDC为参考的.

我们公司也是根据IDC的数据来决定下个季度是卖份额还是卖利润.

啥叫权威，IDC的数据仅仅是一个对市场的调查，这个前提定义IDC明明白白的告诉你了，你偏偏忽略这个前提。
本身分析问题，引用研究数据就该是看清楚前提，才能产生合理的结论。这就是常说的，数据从来不会出错，出错的都是人们解读的方式和方法。

你只能给我们一个无法得到的数字，即使IDC是部分失真的数据,也能充分反驳windows服务器并不是如上述所说根本没人用吧? 我不想为他们谁排第一谁排第二来争高下，但是IDC的数据说明windows服务器也是企业中很重要的服务器.

我根本就没说IDC失真，我前面就说了没有没有错误的数据，只有错误的解读。
我也没否认win服务器的地位，我仅仅是说你的解读方法有问题。

72 楼 robbin 2008-11-24  

repsihWDX 写道

ray_linn 写道

这就有点扯了.

用win服务器的人多了去了，不然每年oem的那么多win服务器都是买了licence装linux么?

自然是有人用ms的产品的，这是毋庸置疑的啊。

.net也是好产品，这也是毋庸置疑的啊。

所以小应用上有.net的市场

但动辄几百台机器集群的地方，都买win server licence?何必有这笔开销呢？

相比较这笔开销与.net语法糖带来的所谓生产率的提升。不值一提吧。

license开销还是次要的，这样大规模的群集，Windows Server的解决方案和Unix/Linux差得太远。实际上windows server比较普遍的是应用在小型公司的办公环境，和大型公司的部门级别的办公环境里面，而且往往用来实现部门级别的用户登录控制、邮件服务、文件共享服务器，打印服务器等等。这和现在企业应用里面Unix/Linux充当核心业务系统运行平台，两者之间的区分还是很明确的，基本上井水不犯河水。

前面ray_linn大姨妈也提到了服务器出货量这个问题，实际上从绝对数量上来说，Windows服务器台数要多一些，毕竟办公环境就是需要大量的入门级别的服务器的，而核心业务系统不需要那么多服务器台数。但从服务器总体购买价格来说，Unix/Linux的占有率就要提高很多了，超过了Windows的份额，而且还在不断蚕食Windows服务器的市场。

71 楼 repsihWDX 2008-11-24  

大猫汤姆 写道

我也来YY下下。

IBM不会收购SUN的，只会挽救SUN公司，可能给SUN出谋划策，并提供技术支持。多年以前SUN公司快倒闭时，IBM为SUN公司设计了KVM蕊片，使得SUN公司一下子复活了。JAVA是优秀的，我想IBM一定有高招。
如果IBM真收购SUN了，JAVAFX发展一定会更好，因为JFX可以扩展IBM的经营市场，IBM也在向低端用户发展，不仅仅是硬件方面。 IBM硬件作为高端昂贵的系统，SUN硬件作为中档系统适合大多数中小型企业，桌面系统IBM会利用JFX与其它公司一较高下。

最期待的是GOOGLE与SUN合作，利用GOOGLE的人气，可以讯速带动JAVAFX的使用(顺便说下：微软不厚道，在我机子上偷偷装了银光小插件。)。

这让我想起了google和yahoo....

70 楼 ray_linn 2008-11-24  

ozzzzzz 写道

啥叫糊弄啊，因为OS/2按照原来的计划早就该上市了。之所以没上市，核心问题就是在ms暗渡陈仓搞自己的win，这之后才是争吵和IBM自己独立开发。这个是市面上最最统一的说法了。您别就抓着个3.0不放。

MS 统一说法都是把OS/2的失败归结为IBM的战略失策吧?? 几个错误: 高端配置以卖自家PC, 追求完美以至于不断跳票...

69 楼 ozzzzzz 2008-11-24  

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

哈哈，IBM跟ms分手后也没咋恶言相向啊。被不被玩跟是不是破口大骂没啥关系吧？
说专注于unix，专注于win更加是玩笑吧。ms专注是因为他不希望，ms sql server给unix用户用，以推广他们的nt。而sybase专注则是因为他们被ms的竞争赶出了win市场。
而说啥IBM的官僚害死了OS/2,更加是打岔————因为任何东西失败都比如有其自身的原因，而往往也是主要原因；但是由此就否认其他原因的存在，显然也是不逻辑的。

一个产品被拖延至1994年才上市,这你扯上Microsoft就有点离谱了,1995年的圣诞节,全世界的人(不包括中国人)排队买windows 95的情景只能说明IBM太失策了.

为啥到1994年才上市啊？
一个原因是不是ms有意拖延进度，把资源偷偷的搞到win下面去了？

你又在糊弄了,两家1991年就分手了,中间3-4年IBM都在吃干饭啊.

啥叫糊弄啊，因为OS/2按照原来的计划早就该上市了。之所以没上市，核心问题就是在ms暗渡陈仓搞自己的win，这之后才是争吵和IBM自己独立开发。这个是市面上最最统一的说法了。您别就抓着个3.0不放。

68 楼 ray_linn 2008-11-24  

大猫汤姆 写道

我也来YY下下。

IBM不会收购SUN的，只会挽救SUN公司，可能给SUN出谋划策，并提供技术支持。多年以前SUN公司快倒闭时，IBM为SUN公司设计了KVM蕊片，使得SUN公司一下子复活了。JAVA是优秀的，我想IBM一定有高招。
如果IBM真收购SUN了，JAVAFX发展一定会更好，因为JFX可以扩展IBM的经营市场，IBM也在向低端用户发展，不仅仅是硬件方面。 IBM硬件作为高端昂贵的系统，SUN硬件作为中档系统适合大多数中小型企业，桌面系统IBM会利用JFX与其它公司一较高下。

最期待的是GOOGLE与SUN合作，利用GOOGLE的人气，可以讯速带动JAVAFX的使用(顺便说下：微软不厚道，在我机子上偷偷装了银光小插件。)。

IBM 的战略似乎是以服务为主导，所以它不会对低端用户感兴趣的,PC出售已经说明这个方向,它没想从高到低扩充它的产品线.

wall stree以前的说法是 IBM与Dell联合收购, IBM获得java,dell获得其硬件部门. 但是从某个方向上来看,对这两个企业又如同鸡肋, Dell无意发展高端服务器,IBM也无需控制java.


我觉得Adobe倒是可以和某家硬件公司(比如Toshiba,或者Fujistu)联合收购sun.

67 楼 fins 2008-11-24  

大猫汤姆 写道

我也来YY下下。

IBM不会收购SUN的，只会挽救SUN公司，可能给SUN出谋划策，并提供技术支持。多年以前SUN公司快倒闭时，IBM为SUN公司设计了KVM蕊片，使得SUN公司一下子复活了。JAVA是优秀的，我想IBM一定有高招。
如果IBM真收购SUN了，JAVAFX发展一定会更好，因为JFX可以扩展IBM的经营市场，IBM也在向低端用户发展，不仅仅是硬件方面。 IBM硬件作为高端昂贵的系统，SUN硬件作为中档系统适合大多数中小型企业，桌面系统IBM会利用JFX与其它公司一较高下。

最期待的是GOOGLE与SUN合作，利用GOOGLE的人气，可以讯速带动JAVAFX的使用(顺便说下：微软不厚道，在我机子上偷偷装了银光小插件。)。

你的yy也有一定道理

BTW: ms装银光插件我觉得没啥不厚道的. 就和ms在window自带记事本 输入法一样 很正常,以后银光插件就是标配了.
只要安装的插件是厚道的,那么安装插件的行为就是可以理解的 呵呵,

(貌似我也有点 ms控了   )

66 楼 ray_linn 2008-11-24  

ozzzzzz 写道

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

IDC这个调查是错的，至少是不全面的，最少是被误读的。
因为linux服务器的产量有以大块根本就没算进去，而且这部分服务器也根本就不进入市场。因为这部分服务器大部分是自己生产，自己使用的。最典型的就是google，这个世界上最大的服务器制造者也是世界上最大的服务器使用者。

除非你能找到更权威的数据. 就目前而言 整个业界都是以IDC为参考的.

我们公司也是根据IDC的数据来决定下个季度是卖份额还是卖利润.

啥叫权威，IDC的数据仅仅是一个对市场的调查，这个前提定义IDC明明白白的告诉你了，你偏偏忽略这个前提。
本身分析问题，引用研究数据就该是看清楚前提，才能产生合理的结论。这就是常说的，数据从来不会出错，出错的都是人们解读的方式和方法。

你只能给我们一个无法得到的数字，即使IDC是部分失真的数据,也能充分反驳windows服务器并不是如上述所说根本没人用吧? 我不想为他们谁排第一谁排第二来争高下，但是IDC的数据说明windows服务器也是企业中很重要的服务器.

65 楼 大猫汤姆 2008-11-24  

我也来YY下下。

IBM不会收购SUN的，只会挽救SUN公司，可能给SUN出谋划策，并提供技术支持。多年以前SUN公司快倒闭时，IBM为SUN公司设计了KVM蕊片，使得SUN公司一下子复活了。JAVA是优秀的，我想IBM一定有高招。
如果IBM真收购SUN了，JAVAFX发展一定会更好，因为JFX可以扩展IBM的经营市场，IBM也在向低端用户发展，不仅仅是硬件方面。 IBM硬件作为高端昂贵的系统，SUN硬件作为中档系统适合大多数中小型企业，桌面系统IBM会利用JFX与其它公司一较高下。

最期待的是GOOGLE与SUN合作，利用GOOGLE的人气，可以讯速带动JAVAFX的使用(顺便说下：微软不厚道，在我机子上偷偷装了银光小插件。)。

64 楼 fins 2008-11-24  

唉 ray_linn 这个"ms控" 又发作了 ...

63 楼 ray_linn 2008-11-24  

ozzzzzz 写道

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

哈哈，IBM跟ms分手后也没咋恶言相向啊。被不被玩跟是不是破口大骂没啥关系吧？
说专注于unix，专注于win更加是玩笑吧。ms专注是因为他不希望，ms sql server给unix用户用，以推广他们的nt。而sybase专注则是因为他们被ms的竞争赶出了win市场。
而说啥IBM的官僚害死了OS/2,更加是打岔————因为任何东西失败都比如有其自身的原因，而往往也是主要原因；但是由此就否认其他原因的存在，显然也是不逻辑的。

一个产品被拖延至1994年才上市,这你扯上Microsoft就有点离谱了,1995年的圣诞节,全世界的人(不包括中国人)排队买windows 95的情景只能说明IBM太失策了.

为啥到1994年才上市啊？
一个原因是不是ms有意拖延进度，把资源偷偷的搞到win下面去了？

你又在糊弄了,两家1991年就分手了,中间3-4年IBM都在吃干饭啊.

62 楼 ozzzzzz 2008-11-24  

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

IDC这个调查是错的，至少是不全面的，最少是被误读的。
因为linux服务器的产量有以大块根本就没算进去，而且这部分服务器也根本就不进入市场。因为这部分服务器大部分是自己生产，自己使用的。最典型的就是google，这个世界上最大的服务器制造者也是世界上最大的服务器使用者。

除非你能找到更权威的数据. 就目前而言 整个业界都是以IDC为参考的.

我们公司也是根据IDC的数据来决定下个季度是卖份额还是卖利润.

啥叫权威，IDC的数据仅仅是一个对市场的调查，这个前提定义IDC明明白白的告诉你了，你偏偏忽略这个前提。
本身分析问题，引用研究数据就该是看清楚前提，才能产生合理的结论。这就是常说的，数据从来不会出错，出错的都是人们解读的方式和方法。

61 楼 repsihWDX 2008-11-24  

ozzzzzz 写道

为啥到1994年才上市啊？
一个原因是不是ms有意拖延进度，把资源偷偷的搞到win下面去了？

抛除其他各种感情因素。。貌似ms总是利用这种模式搞垮潜在或真正的竞争对手。。

60 楼 ozzzzzz 2008-11-24  

ray_linn 写道

ozzzzzz 写道

哈哈，IBM跟ms分手后也没咋恶言相向啊。被不被玩跟是不是破口大骂没啥关系吧？
说专注于unix，专注于win更加是玩笑吧。ms专注是因为他不希望，ms sql server给unix用户用，以推广他们的nt。而sybase专注则是因为他们被ms的竞争赶出了win市场。
而说啥IBM的官僚害死了OS/2,更加是打岔————因为任何东西失败都比如有其自身的原因，而往往也是主要原因；但是由此就否认其他原因的存在，显然也是不逻辑的。

一个产品被拖延至1994年才上市,这你扯上Microsoft就有点离谱了,1995年的圣诞节,全世界的人(不包括中国人)排队买windows 95的情景只能说明IBM太失策了.

为啥到1994年才上市啊？
一个原因是不是ms有意拖延进度，把资源偷偷的搞到win下面去了？

59 楼 ray_linn 2008-11-24  

ozzzzzz 写道

IDC这个调查是错的，至少是不全面的，最少是被误读的。
因为linux服务器的产量有以大块根本就没算进去，而且这部分服务器也根本就不进入市场。因为这部分服务器大部分是自己生产，自己使用的。最典型的就是google，这个世界上最大的服务器制造者也是世界上最大的服务器使用者。

除非你能找到更权威的数据. 就目前而言 整个业界都是以IDC为参考的.

我们公司也是根据IDC的数据来决定下个季度是卖份额还是卖利润.

58 楼 qinxiaozhou 2008-11-24  

sun又绑到富豪了

57 楼 ray_linn 2008-11-24  

ozzzzzz 写道

哈哈，IBM跟ms分手后也没咋恶言相向啊。被不被玩跟是不是破口大骂没啥关系吧？
说专注于unix，专注于win更加是玩笑吧。ms专注是因为他不希望，ms sql server给unix用户用，以推广他们的nt。而sybase专注则是因为他们被ms的竞争赶出了win市场。
而说啥IBM的官僚害死了OS/2,更加是打岔————因为任何东西失败都比如有其自身的原因，而往往也是主要原因；但是由此就否认其他原因的存在，显然也是不逻辑的。

一个产品被拖延至1994年才上市,这你扯上Microsoft就有点离谱了,1995年的圣诞节,全世界的人(不包括中国人)排队买windows 95的情景只能说明IBM太失策了.

56 楼 ozzzzzz 2008-11-24  

ray_linn 写道

repsihWDX 写道

ray_linn 写道

而sun被MS还以颜色,损失远大于所得.

MS失去了J++, 迎来了 C#.

sun失去了桌面市场和预装jvm, 导致了applet的消亡.

c# 只要它只能运行在win平台上，他就没有任何意义。

服务器用win?他比linux/unix强在哪儿？ms自己也承认c#半死不活的状态不是。

这就有点扯了.

用win服务器的人多了去了，不然每年oem的那么多win服务器都是买了licence装linux么?

IDC 的数据表明2007年"全球发货的服务器中，Windows服务器的份额已经增长到66.8%，Linux服务器的份额下滑到23.2%。Unix服务器的份额从2006年的8.1%下滑到6.8%。"

从我们自己企业的情况来看,也是如此,一台核心的unix服务器(跑出古老的cobol)围绕着上百台非核心业务的windows服务器(大部分跑asp.net或者exchange)

IDC这个调查是错的，至少是不全面的，最少是被误读的。
因为linux服务器的产量有以大块根本就没算进去，而且这部分服务器也根本就不进入市场。因为这部分服务器大部分是自己生产，自己使用的。最典型的就是google，这个世界上最大的服务器制造者也是世界上最大的服务器使用者。

55 楼 repsihWDX 2008-11-24  

ray_linn 写道

几百台机群的应用总在服务器的总量中总是小部分的.. 小应用和大应用其实只是你的臆测而已. 也有银行把核心服务器放在windows data center上的...

win server lecence和linux的enterpise service比起来，好象是后者更昂贵吧?

更何况MS的战略始终明确,就是占领中小企业市场.11

好吧我不是来争论ms和linux或者.net和java的。

这个问题不用再讨论滴。^_^