[部分转载+简单评论]<IE 到底要怎么样才能得到那部分人的认可？>

载自 : cnbeta.com
原文出处:　http://www.cnbeta.com/articles/64446.htm
原作者: 小白菜

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我不喜欢通篇转载 在此只转载一部分,并加一些简短的评论.

引用

前几天看到有人说，要是 Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？确实，这是一个问题。有人回答说，系统里有个 ftp.exe，可以用它来下载 FF。殊不知，当全世界的人都用 ftp.exe 的时候，大概 FTP 软件厂商就有意见了，说微软你捆绑 ftp.exe

这个问题 以前我也想过 呵呵

引用

在第一次浏览器大战的时候，微软和网景都在各自的浏览器中加入了许多互不兼容的 HTML 扩展代码，并都试图以这些特性来取胜。

人有我优 人无我有 这样的竞争手段很正常.
但是 IE和 NC只看到了竞争对手 忽略了事实标准.

引用

据说 IE8 已经充分支持标准了，但是很多人对于其中的兼容模式非常不满。我想，这部分人的愿望是不是就是：所有浏览器都要把非“标准”的页面显示得一团糟，只有“标准”页面才正常显示。是不是这样就痛快了呢？是不是以此作为推进 Web 标准的手段呢？

确实有这样一些人 从不实际情况出发 ,只要是微软的, 就必先骂之而后快.


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说一说我的观点. 其实我一直喜欢IE 而且虽然机器里装了几乎所有的浏览器. 但是IE依然是我的默认浏览器(和遨游一起用)

IE本身是个好产品, 它没有错 错的是微软. 微软在IE独霸天下时 失去了进取心,没有让IE中的一些非标准的东西 变成标准(微软本身就是W3C组织的成员 而且以它的能力 完全可以做到)

其实 我一直深深的爱着IE中 很多非标准的东西(不是全部) 那些东西 其实真的蛮可爱的.

你不觉得 IE的盒模型才是更符合人类本能意识的模型吗??

评论

31 楼 achun 2008-09-12  

<div class='quote_title'>引用</div>
<div class='quote_div'>前几天看到有人说，要是
Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？确实，这是一个问题。有人回答说，系统里有个 ftp.exe，可以用它来下载
FF。殊不知，当全世界的人都用 ftp.exe 的时候，大概 FTP 软件厂商就有意见了，说微软你捆绑 ftp.exe</div>
<p><br/>概念搞错了,windows捆绑IE,指的是捆绑到内核里了,windows<span style='color: #800000;'><strong>预装</strong></span>IE和<span style='color: #800000;'><strong>捆绑</strong></span>是两个概念<br/></p>
<div class='quote_title'>引用</div>
<div class='quote_div'>在第一次浏览器大战的时候，微软和网景都在各自的浏览器中加入了许多互不兼容的 HTML 扩展代码，并都试图以这些特性来取胜。</div>
<p><br/>加扩展是应该的Ajax追根朔源还是IE首创的.可是对标准支持度有多少?又破坏了多少?</p>
<div class='quote_title'>引用</div>
<div class='quote_div'>据说 IE8 已经充分支持标准了，但是很多人对于其中的兼容模式非常不满。我想，这部分人的愿望是不是就是：所有浏览器都要把非“标准”的页面显示得一团糟，只有“标准”页面才正常显示。是不是这样就痛快了呢？是不是以此作为推进 Web 标准的手段呢？</div>
<p><br/>IE8呀!还是先说说别的吧,看看微软的IE6(太老了不提也罢),IE7,IE8直间都不兼容的.什么?IE8从良了!你从良是你的事情,和我有什么关系!现在可用的浏览器这么多,IE8?算了吧,我还不如支持IE7呢.不然调试页面还不把我累死.<br/><br/>同时我也承认<br/>IE本身对互联网的贡献是巨大的.不过世界是要前进的,如果要世界逼着你前进,而不是主动的前进,抛弃你就是我的选择.</p>
<p>另外:盒模型不管是w3的还是IE的都不能完全满足所有的需求的便捷性.举个例子:当width:100%,然后配合margin,padding时,不管那一种BOX都不能简便解决不布局的具体问题.因此盒模型的基础定义无可厚非,关键是要有更多的属性来适应不同的需求.我也是泛泛说说,具体的问题估计也很复杂.</p>
<p> </p>
<p><span style='font-size: small;'><span style='color: #000000;'>我的回答是</span><strong><span style='color: #800000;'>:微软不用要大家都认可IE,IE继续,然后微软可以在推出一款浏览器比如:起名字IEPLUS,而这个版本是用来适应潮流和在理念上彻底觉悟的坚决不和windows内核绑定.同样对我来说为了兼容IE我写代码多用了40%的时间.IE我永远都不原谅和认可你.如果你出了IEPLUS那倒是可以考虑.</span></strong></span></p>

30 楼 fyting 2008-09-12  

我了解到说IE难用的人，有很大部分都只用过裸体的IE，可惜IE下还有那么多多窗口浏览器。从易用性角度来说，这些简单的包装比FF方便多了。FF的插件很强大，但你不能指望一个普通用户去找插件。页面、javascript速度倒是快，可惜GUI本身反应迟钝，这用户体验真的叫好吗？还见过一些人说FF好用，可惜他TMP之类的插件都没装，每次都点右键->新建标签栏。那也叫好用，我看是仅仅比裸体的IE好用一点点。
所以我倒觉得，更多时候相互的攻击来自于不了解。
另外，那个啥

引用

button1.disabled=false

绝对的调试黑洞，这招绝对是个馊主意。不过那方便的发明：innerHTML、showModalDialog没人说了？为什么总要一个打倒另外一个才行呢……

29 楼 icewubin 2008-09-12  

我也来评论一下原文中的一些问题：

引用

举个不恰当的例子吧，我只爱吃番茄不爱吃蛋蛋，碰到一个饭店有个番茄炒蛋，我说我要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，于是我说你凭什么把蛋蛋也卖给我呢？人家说，我这个菜就是这样，爱买不买。我实在是太想吃番茄了，于是把这家饭店告上了法庭。

谬误在于，吃饭的人可以今天吃这家店，明天吃另外一家店，不会出现，吃了这家店多半就不会再去吃另一家的场景。

还有就是，市场占有率不到一定程度也够不成垄断条件，先考虑一下为什么西方国家要搞反垄断及其定义。

引用

捆绑”究竟可不可取？为何会惹来这么一场官司？垄断自然是消费者和厂商不愿意看到的市场现象，IE 当时也确实占了大部分市场份额。但是，IE 当时的成功并没有依靠任何额外的行政力量以及其他干预手段，完全依靠企业的技术手段和市场手段。

利用了微软的操作系统难道不是外力？

如果IE在Linux上和对方竞争还有机会么？如果没有微软在其他领域的不断投钱支持，一个没有盈利模式的浏览器能成功么？微软搞慈善事业？既然说微软靠技术取胜，为什么后来6年多都不更新技术了呢？请原文作者再次想想为什么要反垄断。

28 楼 hax 2008-09-12  

ham 写道

IE中的一些东西用起来确实给人以很大的方便。
像用showModalDialog()来实现模态窗口。
用createPopup()在frameset中实现菜单。
这是其它浏览器所没有的。

这种比较是无意义的。我只要拿出其他浏览器对于css的良好支持，ie就死一边去吧。

27 楼 hax 2008-09-12  

fins 写道

其实围绕ie讨论不安全 不标准 等等很多问题 时 大家都不是很客观
我觉得是 被ff等其他的商家给忽悠了 给洗脑了

为什么IE不安全? 因为IE最流行,所以全世界的黑客都打他的主意
另外很多问题是 windows不安全 导致IE不安全的

而且 我很好奇 不知道世界上有没有哪个权威点的组织做过调查没:
一个机器总是被病毒木马骚扰的IE用户 在其他条件不变的情况下 把IE换成FF
那么他被木马和病毒侵袭的几率会下降多少呢?
随着FF的日渐流行以及ff代码的开放 这个"下降值"的变化规律是怎样的呢?

又见流行论。


其实ie安全的最大隐患是activex架构。
再有，“另外很多问题是 windows不安全 导致IE不安全的” —— 参见上面某人的“钟不能没有指针”论。


至于你说换FF之后几率下降多少。俺来现身说法。偶一直用ff、opera（还有chrome）。若干月之前我因故要上一下qqzone的某些网站，就用了一段时间ie。结果过了几天机器都启动不了了。

另，最近不小心把ie设成了默认浏览器，结果昨天一检查，妈妈的，又中了若干木马。

26 楼 icewubin 2008-09-12  

xiaoqulai 写道

xiaoyu 写道

回答你第一个问题，如果没有IE内置， 我们自己会有一个CD工具盘（或者硬盘里）的， 里面会有FIREFOX的， 放心吧。

那微软的系统该不该内置光驱驱动呢？或者要是有人没花钱买光驱呢，比如我或者很多IBM笔记本用户
如果由微软免费让你去它的总部观光，你是希望它用飞机接你，还是开拖拉机来接你呢？

支持IE8

你没钱买光驱，如何装操作系统，如果你能装操作系统，也一样能装Linux操作系统，难道说Linux用户没有IE，就无法下载FF了么？

25 楼 hax 2008-09-12  

ray_linn 写道

ham 写道

ray_linn 写道

此外IE中的VBScript也有许多特别有意思的特性...比如直接访问id,这远比javascript要便捷得多,但是阻碍技术进步的往往是意识.
<input id="button1" .../>
VBScript里,直接
button1.disabled=false
就成了...

这是IE的特性,而不是VBscript的特性.
Javascript在IE中同样可以这样使用.

那是javascript么？那是JScript吧？

你比微软还微软。。。

http://social.msdn.microsoft.com/Search/zh-cn/?Query=javascript&AddEnglish=1

24 楼 treenode 2008-09-12  

fins 写道

前几天看到有人说，要是 Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？

问这个问题的人可能不了解，在www流行之前曾经有过BBS,Gopher,Usernet,IRC,ftp，telnet,有很多种办法可以上网和分享资料的。现在的人是不是觉得离开浏览器地球都不转了？

fins 写道

另外很多问题是 windows不安全 导致IE不安全的

相反，是IE的不安全导致了Windows的不安全。你还记不记得几年前，只要用IE打开随便一个网页，病毒就开始疯狂的自我复制、主页被篡改、选项被禁用、注册表被锁定那个人人自危的时候？微软选择了把核心的操作系统机制暴露在脚本API中这么不安全的做法，方便的确是方便了，但被骂也是活该。

fins 写道

一个机器总是被病毒木马骚扰的IE用户 在其他条件不变的情况下 把IE换成FF
那么他被木马和病毒侵袭的几率会下降多少呢?

又来这种论调。IE上的病毒有多疯狂我们都是亲眼见过的。FF流行也这么长时间了，你能不能告诉大家有哪个病毒在Firefoxers的圈子里有同样的威胁程度？那样的话我就相信你说的有道理。

23 楼 花花公子 2008-09-12  

fins 写道

其实围绕ie讨论不安全 不标准 等等很多问题 时 大家都不是很客观
我觉得是 被ff等其他的商家给忽悠了 给洗脑了

为什么IE不安全? 因为IE最流行,所以全世界的黑客都打他的主意
另外很多问题是 windows不安全 导致IE不安全的

而且 我很好奇 不知道世界上有没有哪个权威点的组织做过调查没:
一个机器总是被病毒木马骚扰的IE用户 在其他条件不变的情况下 把IE换成FF
那么他被木马和病毒侵袭的几率会下降多少呢?
随着FF的日渐流行以及ff代码的开放 这个"下降值"的变化规律是怎样的呢?

在IE6sp2之前，你会被ActiveX弄得很爽。
现在IE很多安全问题和windows的安全模型的缺陷有关。

22 楼 fins 2008-09-12  

让select支持中文拼音过滤的客户端解决方案
就是 vbs 实现的
还有 做一些加密解密的工作也需要

21 楼 hax 2008-09-12  

fins 写道

vbs 和js比最大的优点 我觉得是 可以操作字符的ascii码

js不行 ,js只能是unicode码

为什么要操作ascii？？？

作为一个web开发者，我为什么要去操心该死的encoding？

20 楼 hax 2008-09-12  

ray_linn 写道

此外IE中的VBScript也有许多特别有意思的特性...比如直接访问id,这远比javascript要便捷得多,但是阻碍技术进步的往往是意识.

<input id="button1" .../>

VBScript里,直接

button1.disabled=false

就成了...

button1.id = 'button2';

猜猜会发生什么？

19 楼 hax 2008-09-12  

ray_linn 写道

xwkp2008 写道

IE唯一最大的错误是困绑在win平台上面；而最后导致的结果是让2.0软件至少延后出现了好几年；2.0时代需要的是开发的平台

2.0的核心是啥? xmlhttp么？ Microsoft是第一个使用Xmlhttp的厂商,其他厂商都是鼠目寸光.

web 2.0的核心是xmlhttp？第一次听说啊。

微软第一个发明xmlhttp，但是发明和使用过程都是偷偷摸摸的。
其他厂商没有重新发明轮子而是尊重ie的惯例，难道这也是鼠目寸光？

18 楼 hax 2008-09-12  

ray_linn 写道

xiaoyu 写道

现在除了网银会用IE， 其它的时候都不会（当然从新装系统后， 要用它下载）。

回答你第一个问题，如果没有IE内置， 我们自己会有一个CD工具盘（或者硬盘里）的， 里面会有FIREFOX的， 放心吧。

IE最烂就是坏了后， WINDOWS什么都不能干了。

原因很简单，IE的Trident内核被用在了Windows里的各个方面。

这也就是美国法院裁决Windows捆绑IE并不构成垄断的原因：你没办法买一个钟不要它的指针。

就狡辩吧。

17 楼 sp42 2008-09-12  

怀旧一下，当初拨号online我们用什么？
你可能会说是NN，但我用的是IE4， 而且那是对IE的一夜情（兴奋得和同学一起通宵达旦）

如果IE能开源，说不定其实现是最好的、最均衡全面的（时代制衡的条件下的不算，如JS效率）

16 楼 chinajj 2008-09-12  

fins 写道

其实围绕ie讨论不安全 不标准 等等很多问题 时 大家都不是很客观
我觉得是 被ff等其他的商家给忽悠了 给洗脑了

为什么IE不安全? 因为IE最流行,所以全世界的黑客都打他的主意
另外很多问题是 windows不安全 导致IE不安全的

而且 我很好奇 不知道世界上有没有哪个权威点的组织做过调查没:
一个机器总是被病毒木马骚扰的IE用户 在其他条件不变的情况下 把IE换成FF
那么他被木马和病毒侵袭的几率会下降多少呢?
随着FF的日渐流行以及ff代码的开放 这个"下降值"的变化规律是怎样的呢?

通过ie可以执行行一些 fso，wsh 等脚本对象，这在ff上是不可能的。如果编写通过ie传播的病毒，比编写通过ff传播的病毒容易，那么ie永远就比不上ff安全。

15 楼 xiaoqulai 2008-09-12  

ham 写道

IE中的一些东西用起来确实给人以很大的方便。
像用showModalDialog()来实现模态窗口。
用createPopup()在frameset中实现菜单。
这是其它浏览器所没有的。

FF3好像已经支持模态窗口了

14 楼 xiaoqulai 2008-09-12  

xiaoyu 写道

回答你第一个问题，如果没有IE内置， 我们自己会有一个CD工具盘（或者硬盘里）的， 里面会有FIREFOX的， 放心吧。

那微软的系统该不该内置光驱驱动呢？或者要是有人没花钱买光驱呢，比如我或者很多IBM笔记本用户
如果由微软免费让你去它的总部观光，你是希望它用飞机接你，还是开拖拉机来接你呢？

支持IE8

13 楼 ham 2008-09-12  

IE中的一些东西用起来确实给人以很大的方便。
像用showModalDialog()来实现模态窗口。
用createPopup()在frameset中实现菜单。
这是其它浏览器所没有的。

12 楼 fins 2008-09-12  

其实围绕ie讨论不安全 不标准 等等很多问题 时 大家都不是很客观
我觉得是 被ff等其他的商家给忽悠了 给洗脑了

为什么IE不安全? 因为IE最流行,所以全世界的黑客都打他的主意
另外很多问题是 windows不安全 导致IE不安全的

而且 我很好奇 不知道世界上有没有哪个权威点的组织做过调查没:
一个机器总是被病毒木马骚扰的IE用户 在其他条件不变的情况下 把IE换成FF
那么他被木马和病毒侵袭的几率会下降多少呢?
随着FF的日渐流行以及ff代码的开放 这个"下降值"的变化规律是怎样的呢?