告别迷茫 迈向中产

总是看到有人感到很迷茫，根据自己的体会写了一点东西《告别迷茫 迈向中产》，希望能对大家有点帮助。详见我的博客http://chinahugg.iteye.com/blog/324244。此文仅供参考，如果有不同意见应该很正常，希望大家能理性对待，不做无谓争论。

评论

47 楼 hurricane1026 2009-03-04  

welllove53 写道

hurricane1026 写道

soci 写道

现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心，打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英，因为这都是人脉，而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。

呵呵，叫我说，资方都是精明人，生意人，反正将来也是为利合作，底下的所谓精英，特别是程序员，感情世界是很简单的，不妨多笼络。要得罪就得罪那生意人，反正就是利益合作。

怎么说话前后矛盾，前面说不去笼络，现在又说笼络。。。

笼络当然是笼络某些人，对于需要你去告诉他人生该怎么过，职场该怎么做的人，我觉得想笼络都不知道如何下手吧。
道不同不相为谋，你当然只能找同路人了。

46 楼 welllove53 2009-03-04  

hurricane1026 写道

soci 写道

现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心，打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英，因为这都是人脉，而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。

呵呵，叫我说，资方都是精明人，生意人，反正将来也是为利合作，底下的所谓精英，特别是程序员，感情世界是很简单的，不妨多笼络。要得罪就得罪那生意人，反正就是利益合作。

怎么说话前后矛盾，前面说不去笼络，现在又说笼络。。。

45 楼 hurricane1026 2009-03-04  

soci 写道

现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心，打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英，因为这都是人脉，而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。

呵呵，叫我说，资方都是精明人，生意人，反正将来也是为利合作，底下的所谓精英，特别是程序员，感情世界是很简单的，不妨多笼络。要得罪就得罪那生意人，反正就是利益合作。

44 楼 soci 2009-03-04  

现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心，打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英，因为这都是人脉，而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。

43 楼 yoci 2009-03-04  

netfishx 写道

welllove53 写道

gigix 写道

welllove53 写道

这片文章总的来说是对于新手，经验小于3年，或者没有想法的人看的，楼上那些不知道在说什么，你们有体会过你们team的人员没有想法，整天有梦想没思想的情况吗？
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了，回帖前请好好看看，想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子，还上赶着写东西给他看，莫非真是要学雷锋？

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展

调子真高啊，这队伍拉起来以后得每礼拜上党课吧

+1

42 楼 hurricane1026 2009-03-04  

soci 写道

叶子 写道

作为一个小领导 的确需要这种忽悠来把事情做完 或者说为了所谓整体的组织（抑或是领导的薪水 or 老板的收益？ 或者说 我们现在不减薪 公司就会倒闭 大家都失业）

不过这样的结果显而易见 事情呢 可能是做完了

然后几年后 他发现他被忽悠了 然后愤怒开始了。。。

没看你们之前的讨论，关于这个有点感想。
这个小领导，或者叫中层吧，如果想做好的话。

在酒桌上要把对下面的利益许诺出来，项目奖金、分红什么的。
在办公室（老板的）要能把钱要出来。
这两方利益肯定要协调好平衡好才行。否则单纯站在谁那边都没法玩下去的。
尤其不能完全站在资方，说句大俗话，谁还能在这公司待一辈子？

问题是就是有这么不开眼的。呵呵，还个个贼牛逼

41 楼 welllove53 2009-03-04  

愤青FQ好多。
这就是浮躁的代表

40 楼 soci 2009-03-04  

叶子 写道

作为一个小领导 的确需要这种忽悠来把事情做完 或者说为了所谓整体的组织（抑或是领导的薪水 or 老板的收益？ 或者说 我们现在不减薪 公司就会倒闭 大家都失业）

不过这样的结果显而易见 事情呢 可能是做完了

然后几年后 他发现他被忽悠了 然后愤怒开始了。。。

没看你们之前的讨论，关于这个有点感想。
这个小领导，或者叫中层吧，如果想做好的话。

在酒桌上要把对下面的利益许诺出来，项目奖金、分红什么的。
在办公室（老板的）要能把钱要出来。
这两方利益肯定要协调好平衡好才行。否则单纯站在谁那边都没法玩下去的。
尤其不能完全站在资方，说句大俗话，谁还能在这公司待一辈子？

39 楼 hurricane1026 2009-03-04  

netfishx 写道

welllove53 写道

gigix 写道

welllove53 写道

这片文章总的来说是对于新手，经验小于3年，或者没有想法的人看的，楼上那些不知道在说什么，你们有体会过你们team的人员没有想法，整天有梦想没思想的情况吗？
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了，回帖前请好好看看，想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子，还上赶着写东西给他看，莫非真是要学雷锋？

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展

调子真高啊，这队伍拉起来以后得每礼拜上党课吧

最好集体结扎，精力更充沛，工作效率更高，参见without JB

38 楼 netfishx 2009-03-04  

welllove53 写道

gigix 写道

welllove53 写道

这片文章总的来说是对于新手，经验小于3年，或者没有想法的人看的，楼上那些不知道在说什么，你们有体会过你们team的人员没有想法，整天有梦想没思想的情况吗？
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了，回帖前请好好看看，想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子，还上赶着写东西给他看，莫非真是要学雷锋？

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展

调子真高啊，这队伍拉起来以后得每礼拜上党课吧

37 楼 叶子 2009-03-04  

作为一个小领导 的确需要这种忽悠来把事情做完 或者说为了所谓整体的组织（抑或是领导的薪水 or 老板的收益？ 或者说 我们现在不减薪 公司就会倒闭 大家都失业）

不过这样的结果显而易见 事情呢 可能是做完了

然后几年后 他发现他被忽悠了 然后愤怒开始了。。。

36 楼 soci 2009-03-04  

“他就不会因为这多1K的薪水”
那是因为他没按揭。：D

35 楼 hurricane1026 2009-03-04  

第一，作为领导者，我为什么需要最低的成本，最大的回报？再大的回报到我手里的奖金是多少？给公司节约的成本会发给我么？我犯得着为了老板的最大利益，去伤害我可爱的同事么？
第二，如果我连选择team member的权利都没有，我想知道这个team还是我的team么？我为什么还要干这好处别人拿，风险我来顶的蠢事？
第三，如果有个人为了1k就跳槽，我觉得他还是早点跳吧。
第四，pm只是要把项目做完。不是要给公司锻炼什么队伍，就像你可以指责安切洛蒂，卡佩罗不培养新人，原因很简单，培养出来的新人不会给他钱，他成绩不好，就要下课。但是在什么位置考虑什么位置的事情才是关键。

34 楼 抛出异常的爱 2009-03-04  

粘性大于1/3工资还是有可能达到的.

33 楼 welllove53 2009-03-04  

hurricane1026 写道

叶子 写道

要100w一个月当然不可能

但是某工同行1w 下属只有5000 那么你的下属能安心做事才怪。不排除有什么技巧（其实我觉得也就是画大饼 钱的 技术上的 etc） 但是这样的技巧 没有薪水来支撑 都是空中楼阁。

说实在的，我真想找个能画大饼让我卖命的上司。问题是没有啊，所有的饼都没有诱惑力。

你的下属有5000,他可能跳槽后能去一家公司有6K.
最为领导,如果团队建设ok的话,他就不会因为这多1K的薪水,而跑到一个陌生的环境重新开始.这就是水平

32 楼 welllove53 2009-03-04  

hurricane1026 写道

welllove53 写道

hurricane1026 写道

welllove53 写道

gigix 写道

welllove53 写道

这片文章总的来说是对于新手，经验小于3年，或者没有想法的人看的，楼上那些不知道在说什么，你们有体会过你们team的人员没有想法，整天有梦想没思想的情况吗？
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了，回帖前请好好看看，想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子，还上赶着写东西给他看，莫非真是要学雷锋？

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展

唉，如果一定要每个team member都要和team leader发生鸟事，或者需要lead爱他，疼他，才能做事，我就想知道，这是个什么公司，这是些什么人？这是个什么team？

这个你又说得过了，“爱他，疼他”也太夸张了，
任何人都是从不懂事过来的，如果作为leader不帮你下面的人成长，你自己也无法成长。

一个团队，不能只靠他们自生自灭，要加以向好的方向引导，当然对少数人少数情况除外

一个成年人，需要别人告诉他工作该如何做，生活该如何过的话，我觉得太可笑了，谁要是语重心长的来教育我，我肯定心理骂娘。team成员只能选择不能教化，有的人就觉得他的生活方式和工作方式正确，ok，没问题的，道不同不相为谋就是这个道理。我肯定不会关心同事有什么理想，只要他把该做的都做了，他就是梦想到个受虐狂，或者美国总统，都和我没有一毛钱关系。

如果团队里都是强人,请忽略.
如果你能决定团队里的人选,请忽略.
如果你忽略团队成本,请忽略.
实际上,团队里面50%以上的人都不是你想要的,但有不得以,作为领导者,你想到的是要以最低的成本和方式带来最大的改进,让所有人发挥最大的潜力,团队才能把事情做得出色.
如果每个人都站在完成任务的角度,很难把事情做好,因为总有一些事情会漏掉,会变化,不靠团队付出怎么办?都自己来做?
所谓灌输理想,就和老毛当初给全国很多人民灌输理想一样,是为整体的组织考虑

31 楼 hurricane1026 2009-03-04  

叶子 写道

要100w一个月当然不可能

但是某工同行1w 下属只有5000 那么你的下属能安心做事才怪。不排除有什么技巧（其实我觉得也就是画大饼 钱的 技术上的 etc） 但是这样的技巧 没有薪水来支撑 都是空中楼阁。

说实在的，我真想找个能画大饼让我卖命的上司。问题是没有啊，所有的饼都没有诱惑力。

30 楼 叶子 2009-03-04  

要100w一个月当然不可能

但是某工同行1w 下属只有5000 那么你的下属能安心做事才怪。不排除有什么技巧（其实我觉得也就是画大饼 钱的 技术上的 etc） 但是这样的技巧 没有薪水来支撑 都是空中楼阁。

29 楼 hurricane1026 2009-03-04  

welllove53 写道

hurricane1026 写道

welllove53 写道

gigix 写道

welllove53 写道

这片文章总的来说是对于新手，经验小于3年，或者没有想法的人看的，楼上那些不知道在说什么，你们有体会过你们team的人员没有想法，整天有梦想没思想的情况吗？
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了，回帖前请好好看看，想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子，还上赶着写东西给他看，莫非真是要学雷锋？

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展

唉，如果一定要每个team member都要和team leader发生鸟事，或者需要lead爱他，疼他，才能做事，我就想知道，这是个什么公司，这是些什么人？这是个什么team？

这个你又说得过了，“爱他，疼他”也太夸张了，
任何人都是从不懂事过来的，如果作为leader不帮你下面的人成长，你自己也无法成长。

一个团队，不能只靠他们自生自灭，要加以向好的方向引导，当然对少数人少数情况除外

一个成年人，需要别人告诉他工作该如何做，生活该如何过的话，我觉得太可笑了，谁要是语重心长的来教育我，我肯定心理骂娘。team成员只能选择不能教化，有的人就觉得他的生活方式和工作方式正确，ok，没问题的，道不同不相为谋就是这个道理。我肯定不会关心同事有什么理想，只要他把该做的都做了，他就是梦想到个受虐狂，或者美国总统，都和我没有一毛钱关系。

28 楼 welllove53 2009-03-04  

hurricane1026 写道

叶子 写道

没理想的薪水（或者预期） 是个天才也带不好队吧

当然 忽悠做安利的那种除外。

可以参照温瑞安的书里，房之珠的女人的带队方式。恩恩恩

理想的薪水？跟你说，不存在。人的欲望是无止境的。
任何薪水的是相对的，带领团队的方式是很有技巧性的，保持相对稳定和绝对的发展才是重要的