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红四团
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告别迷茫 迈向中产

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总是看到有人感到很迷茫,根据自己的体会写了一点东西《告别迷茫 迈向中产》,希望能对大家有点帮助。详见我的博客http://chinahugg.iteye.com/blog/324244。此文仅供参考,如果有不同意见应该很正常,希望大家能理性对待,不做无谓争论。
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评论
47 楼 hurricane1026 2009-03-04  
welllove53 写道
hurricane1026 写道
soci 写道
现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心,打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英,因为这都是人脉,而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。


呵呵,叫我说,资方都是精明人,生意人,反正将来也是为利合作,底下的所谓精英,特别是程序员,感情世界是很简单的,不妨多笼络。要得罪就得罪那生意人,反正就是利益合作。


怎么说话前后矛盾,前面说不去笼络,现在又说笼络。。。


笼络当然是笼络某些人,对于需要你去告诉他人生该怎么过,职场该怎么做的人,我觉得想笼络都不知道如何下手吧。
道不同不相为谋,你当然只能找同路人了。
46 楼 welllove53 2009-03-04  
hurricane1026 写道
soci 写道
现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心,打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英,因为这都是人脉,而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。


呵呵,叫我说,资方都是精明人,生意人,反正将来也是为利合作,底下的所谓精英,特别是程序员,感情世界是很简单的,不妨多笼络。要得罪就得罪那生意人,反正就是利益合作。


怎么说话前后矛盾,前面说不去笼络,现在又说笼络。。。
45 楼 hurricane1026 2009-03-04  
soci 写道
现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心,打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英,因为这都是人脉,而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。


呵呵,叫我说,资方都是精明人,生意人,反正将来也是为利合作,底下的所谓精英,特别是程序员,感情世界是很简单的,不妨多笼络。要得罪就得罪那生意人,反正就是利益合作。
44 楼 soci 2009-03-04  
现实中接触过不少中高层和下面人站在一起的
最后甚至谈崩集体出走的。
原因只是因为这个“小领导”有私心,打算单独干宁可得罪东家也不得罪手下的业务精英,因为这都是人脉,而东家以后就是竞争对手了。
这样是另一个极端。

43 楼 yoci 2009-03-04  
netfishx 写道
welllove53 写道
gigix 写道
welllove53 写道
这片文章总的来说是对于新手,经验小于3年,或者没有想法的人看的,楼上那些不知道在说什么,你们有体会过你们team的人员没有想法,整天有梦想没思想的情况吗?
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了,回帖前请好好看看,想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子,还上赶着写东西给他看,莫非真是要学雷锋?

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展


调子真高啊,这队伍拉起来以后得每礼拜上党课吧

+1
42 楼 hurricane1026 2009-03-04  
soci 写道
叶子 写道
作为一个小领导 的确需要这种忽悠来把事情做完 或者说为了所谓整体的组织(抑或是领导的薪水 or 老板的收益? 或者说 我们现在不减薪 公司就会倒闭 大家都失业)

不过这样的结果显而易见 事情呢 可能是做完了

然后几年后 他发现他被忽悠了 然后愤怒开始了。。。


没看你们之前的讨论,关于这个有点感想。
这个小领导,或者叫中层吧,如果想做好的话。

在酒桌上要把对下面的利益许诺出来,项目奖金、分红什么的。
在办公室(老板的)要能把钱要出来。
这两方利益肯定要协调好平衡好才行。否则单纯站在谁那边都没法玩下去的。
尤其不能完全站在资方,说句大俗话,谁还能在这公司待一辈子?



问题是就是有这么不开眼的。呵呵,还个个贼牛逼
41 楼 welllove53 2009-03-04  
愤青FQ好多。
这就是浮躁的代表
40 楼 soci 2009-03-04  
叶子 写道
作为一个小领导 的确需要这种忽悠来把事情做完 或者说为了所谓整体的组织(抑或是领导的薪水 or 老板的收益? 或者说 我们现在不减薪 公司就会倒闭 大家都失业)

不过这样的结果显而易见 事情呢 可能是做完了

然后几年后 他发现他被忽悠了 然后愤怒开始了。。。


没看你们之前的讨论,关于这个有点感想。
这个小领导,或者叫中层吧,如果想做好的话。

在酒桌上要把对下面的利益许诺出来,项目奖金、分红什么的。
在办公室(老板的)要能把钱要出来。
这两方利益肯定要协调好平衡好才行。否则单纯站在谁那边都没法玩下去的。
尤其不能完全站在资方,说句大俗话,谁还能在这公司待一辈子?


39 楼 hurricane1026 2009-03-04  
netfishx 写道
welllove53 写道
gigix 写道
welllove53 写道
这片文章总的来说是对于新手,经验小于3年,或者没有想法的人看的,楼上那些不知道在说什么,你们有体会过你们team的人员没有想法,整天有梦想没思想的情况吗?
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了,回帖前请好好看看,想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子,还上赶着写东西给他看,莫非真是要学雷锋?

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展


调子真高啊,这队伍拉起来以后得每礼拜上党课吧

最好集体结扎,精力更充沛,工作效率更高,参见without JB
38 楼 netfishx 2009-03-04  
welllove53 写道
gigix 写道
welllove53 写道
这片文章总的来说是对于新手,经验小于3年,或者没有想法的人看的,楼上那些不知道在说什么,你们有体会过你们team的人员没有想法,整天有梦想没思想的情况吗?
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了,回帖前请好好看看,想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子,还上赶着写东西给他看,莫非真是要学雷锋?

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展


调子真高啊,这队伍拉起来以后得每礼拜上党课吧
37 楼 叶子 2009-03-04  
作为一个小领导 的确需要这种忽悠来把事情做完 或者说为了所谓整体的组织(抑或是领导的薪水 or 老板的收益? 或者说 我们现在不减薪 公司就会倒闭 大家都失业)

不过这样的结果显而易见 事情呢 可能是做完了

然后几年后 他发现他被忽悠了 然后愤怒开始了。。。


36 楼 soci 2009-03-04  
“他就不会因为这多1K的薪水”
那是因为他没按揭。:D
35 楼 hurricane1026 2009-03-04  
第一,作为领导者,我为什么需要最低的成本,最大的回报?再大的回报到我手里的奖金是多少?给公司节约的成本会发给我么?我犯得着为了老板的最大利益,去伤害我可爱的同事么?
第二,如果我连选择team member的权利都没有,我想知道这个team还是我的team么?我为什么还要干这好处别人拿,风险我来顶的蠢事?
第三,如果有个人为了1k就跳槽,我觉得他还是早点跳吧。
第四,pm只是要把项目做完。不是要给公司锻炼什么队伍,就像你可以指责安切洛蒂,卡佩罗不培养新人,原因很简单,培养出来的新人不会给他钱,他成绩不好,就要下课。但是在什么位置考虑什么位置的事情才是关键。
34 楼 抛出异常的爱 2009-03-04  
粘性大于1/3工资还是有可能达到的.
33 楼 welllove53 2009-03-04  
hurricane1026 写道
叶子 写道
要100w一个月当然不可能

但是某工同行1w 下属只有5000 那么你的下属能安心做事才怪。不排除有什么技巧(其实我觉得也就是画大饼 钱的 技术上的 etc) 但是这样的技巧 没有薪水来支撑 都是空中楼阁。

说实在的,我真想找个能画大饼让我卖命的上司。问题是没有啊,所有的饼都没有诱惑力。


你的下属有5000,他可能跳槽后能去一家公司有6K.
最为领导,如果团队建设ok的话,他就不会因为这多1K的薪水,而跑到一个陌生的环境重新开始.这就是水平
32 楼 welllove53 2009-03-04  
hurricane1026 写道
welllove53 写道
hurricane1026 写道
welllove53 写道
gigix 写道
welllove53 写道
这片文章总的来说是对于新手,经验小于3年,或者没有想法的人看的,楼上那些不知道在说什么,你们有体会过你们team的人员没有想法,整天有梦想没思想的情况吗?
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了,回帖前请好好看看,想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子,还上赶着写东西给他看,莫非真是要学雷锋?

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展


唉,如果一定要每个team member都要和team leader发生鸟事,或者需要lead爱他,疼他,才能做事,我就想知道,这是个什么公司,这是些什么人?这是个什么team?


这个你又说得过了,“爱他,疼他”也太夸张了,
任何人都是从不懂事过来的,如果作为leader不帮你下面的人成长,你自己也无法成长。

一个团队,不能只靠他们自生自灭,要加以向好的方向引导,当然对少数人少数情况除外



一个成年人,需要别人告诉他工作该如何做,生活该如何过的话,我觉得太可笑了,谁要是语重心长的来教育我,我肯定心理骂娘。team成员只能选择不能教化,有的人就觉得他的生活方式和工作方式正确,ok,没问题的,道不同不相为谋就是这个道理。我肯定不会关心同事有什么理想,只要他把该做的都做了,他就是梦想到个受虐狂,或者美国总统,都和我没有一毛钱关系。


如果团队里都是强人,请忽略.
如果你能决定团队里的人选,请忽略.
如果你忽略团队成本,请忽略.
实际上,团队里面50%以上的人都不是你想要的,但有不得以,作为领导者,你想到的是要以最低的成本和方式带来最大的改进,让所有人发挥最大的潜力,团队才能把事情做得出色.
如果每个人都站在完成任务的角度,很难把事情做好,因为总有一些事情会漏掉,会变化,不靠团队付出怎么办?都自己来做?
所谓灌输理想,就和老毛当初给全国很多人民灌输理想一样,是为整体的组织考虑

31 楼 hurricane1026 2009-03-04  
叶子 写道
要100w一个月当然不可能

但是某工同行1w 下属只有5000 那么你的下属能安心做事才怪。不排除有什么技巧(其实我觉得也就是画大饼 钱的 技术上的 etc) 但是这样的技巧 没有薪水来支撑 都是空中楼阁。

说实在的,我真想找个能画大饼让我卖命的上司。问题是没有啊,所有的饼都没有诱惑力。
30 楼 叶子 2009-03-04  
要100w一个月当然不可能

但是某工同行1w 下属只有5000 那么你的下属能安心做事才怪。不排除有什么技巧(其实我觉得也就是画大饼 钱的 技术上的 etc) 但是这样的技巧 没有薪水来支撑 都是空中楼阁。
29 楼 hurricane1026 2009-03-04  
welllove53 写道
hurricane1026 写道
welllove53 写道
gigix 写道
welllove53 写道
这片文章总的来说是对于新手,经验小于3年,或者没有想法的人看的,楼上那些不知道在说什么,你们有体会过你们team的人员没有想法,整天有梦想没思想的情况吗?
虽然别人的事情与自己没有关系。。
不想说了,回帖前请好好看看,想想

有梦想没思想关我鸟事
我比较关心他有钱没钱
闲钱掏不出几个大子,还上赶着写东西给他看,莫非真是要学雷锋?

团队建设是你这样想就能做好的?
没人从心里服你,团队没法带和发展


唉,如果一定要每个team member都要和team leader发生鸟事,或者需要lead爱他,疼他,才能做事,我就想知道,这是个什么公司,这是些什么人?这是个什么team?


这个你又说得过了,“爱他,疼他”也太夸张了,
任何人都是从不懂事过来的,如果作为leader不帮你下面的人成长,你自己也无法成长。

一个团队,不能只靠他们自生自灭,要加以向好的方向引导,当然对少数人少数情况除外



一个成年人,需要别人告诉他工作该如何做,生活该如何过的话,我觉得太可笑了,谁要是语重心长的来教育我,我肯定心理骂娘。team成员只能选择不能教化,有的人就觉得他的生活方式和工作方式正确,ok,没问题的,道不同不相为谋就是这个道理。我肯定不会关心同事有什么理想,只要他把该做的都做了,他就是梦想到个受虐狂,或者美国总统,都和我没有一毛钱关系。
28 楼 welllove53 2009-03-04  
hurricane1026 写道
叶子 写道
没理想的薪水(或者预期) 是个天才也带不好队吧

当然 忽悠做安利的那种除外。

可以参照温瑞安的书里,房之珠的女人的带队方式。恩恩恩


理想的薪水?跟你说,不存在。人的欲望是无止境的。
任何薪水的是相对的,带领团队的方式是很有技巧性的,保持相对稳定和绝对的发展才是重要的

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