谁说Swing不适合做End Users Desktop应用来着？

(楼主添加于：2010-09-14

     没有想到过这个帖子会带来这么多的讨论、异议、无休止的争吵。还有更多“喜欢看打仗”的喷友们。

     这也让我见识到了一些事情，不记得是谁说过：Wen Ge 过去那么多年，可现在人们的思想比那个时候还可怕。)

 

很多人批评Swing做的东西很丑陋，并且需要需要jre才能运行，因此Swing不适合做桌面应用了！

 

在人们都在疯狂的崇拜web，除了生孩子之外所有的事情都放到了web上的时候，有这么一部分人，他们依旧对桌面应用情有独钟。我即使这么一个人。

 

Swing怎么玩？一个Frame，几个常用的组件，几个皮肤？不，这远远不是Swing的全部。如果你搞通了什么是MVC，你就会明白Swing的设计其实，是最经典的也是非常聪明的设计。当然，这里就不需要罗嗦这些了。有兴趣的童鞋们，除了看一些Swing布局和组件相关的书籍之外，强烈推荐<Swing Hacks>。在这里可以找到它相关的内容：http://oreilly.com/catalog/9780596009076/。

 

除此之外，今天来这里当然是想说说自己的东东，也算是一个广告吧。

 

快三个月之前老板给了一个任务：写文档并与其他同事分享。考虑过在公司内部搭建文档服务器，但是被抛弃了。不是有Google Docs可以使用吗？而且还支持在线编辑文档，能够与其他朋友分享维护，而且Google Docs还提供了版本控制。于是乎，便跑去Google Docs了。但是每次需要上传或者下载，或者分享文档的时候都需要打开浏览器，灰常的不方便。因此就满世界去找Google Docs的桌面版(也有一开始讲的那个原因在里面)。黄天不负苦心人，确实找到了一个很好用的软件，叫做Memeo Connect。但是那玩意儿竟然需要购买才可以使用。看看界面，也没什么了不起的。既然我用不起你的，我自己写一个还不行么！于是乎，经过两个月多一点的时间，就有了我这个100% Swing手写代码软件：iGoSyncDocs .(当当当当，善良登场。)

 

在Sourceforge上的位置：http://igosyncdocs.sourceforge.net/

在Google Code上的位置：http://code.google.com/p/igosyncdocs/

 

有兴趣的童鞋可以去看看，我把它给开源了，并写了一封email给Memeo Connect告诉他们，我的免费请使用我的。哈哈哈。

 

谈谈这个过程当中的一些收获。

 

Swing很完美。毫无置疑的是，在Swing中写代码你完全可以按照MVC的原则去看待所有的东西。组件本身、组件中的数据、数据的渲染，这三个部分被完完整整的分离了。数据来自于Model而需要显示不同的效果就去找相应的Renderer，实在是太方便啦。在这个过程当中才能体会到MVC的分离原则，是多么的伟大。

 

在界面方面，选择了大名鼎鼎的QuaquaLookAndFeel，因为我一直觉得防Mac的那个皮肤，确实让我看着很舒服。后来软件写成了之后有一个日本的网友在Mac上跑，抓了几张图出来给我看到，那玩意儿真的不错，嘿。

 

数据完全来自于Google Docs Service。里面使用了Google Document List API的一些jar，因为自己再去底层封装那些atom和feed实在太麻烦了，而且里面还要牵扯到共享文档，就是ACL的那些破东西，很是烦躁。因为一开始的时候就找到了Google已经封装好的东西直接拿来用，感觉功能很强大。但是，文档就差的要死。那注释写的估计写完了自己也没看懂是什么意思。哎。

 

得到了GoogleDocsService的数据之后，在本地显示。并且提供了上传、下载各种格式、和好友分享、并且直接点击文档即可打开浏览器访问相应的文档内容等功能。基本上，这些功能都是模仿那个收费的软件。

 

但也有几个头疼的地方：

1、写出来的代码完全硬代码，可维护性太差。如果需要更换界面的布局或者界面内容，需要重写一个类了。如果能够换成android那种方式多好啊。页面布局使用xml文件，需要修改的时候，只需要修改xml文件内容就好了。最近正在考虑这个事情，去下android的源代码看看这部分内容，自己写一个Swing的框架出来。有兴趣的童鞋可以一起来玩。

2、如何能够真正做到End User程序。也就是说，如果用户电脑中没有安装jre你也需要运行。如果要实现这功能只能把程序和jre一起打包才可以。程序本身只有4M左右，一个jre有80M，总不至于这样做吧？因此，就想到了给jre减肥。这几天正在想办法使用GreenJVM打包。GreenJVM是一个国产的很牛X的东东，才开始玩过段时间看看如何吧。除此之外，如果大家还有其他开源的或者免费的能够实现类似功能的东西，多多推荐。

 

最后，来一张特写给它：

 

 

Swing其实是可以很美的。哈哈哈哈哈。

 

 

评论

34 楼 hardPass 2010-09-02  

BarryWei 写道

tonyshen277 写道

弱弱的问下：到底有多少人真正的需要跨平台，到底又有多少软件是正的跨平台？

难道你不希望你写的软件能够在所有操作系统上同时都能运行吗？
至少我是这么想的。而且这几年随着微软正版计划推行，估计盗版问题就比较严重了。
而且，所谓java程序员，我们几乎可以不用windows而完全在ubuntu上做开发了。
我倒是看到，这些日子以来ubuntu的用户越来越多了，当然，主要是个人用户，企业级的嘛，不好说。。。

呵呵，你是风儿，我是沙……

实在是太可爱啦！


那位仁兄讲的对啊，跨平台只是个梦.

33 楼 xlq208 2010-09-02  

<div class="quote_title">BarryWei 写道</div>
<div class="quote_div">
<div class="quote_title">xlq208 写道</div>
<div class="quote_div">
<p>都喝些茶，消消火。。。。<br>其实swing，还行，windows下表现的确实一般般，ubuntu底下还可以。<br>就是工具跟不上，netbean也在尽力，易用性与开发效率提高是个过程。<br>我更喜欢NimbusLookAndFeel 的皮肤。swing还是比较灵活的，比如说使用硬件加速（3D的，自己调，已移植到linux下了，mac没钱买没得测），有图有真相</p>
<p>过上几天可能基于web的RIA demo就要发布了，大家可以看看了。</p>
</div>
<p> </p>
<p>NimbusLookAndFeel是jdk6u19以后的产物吧，我也很喜欢，那皮肤真的看着很不错的。</p>
<p>除此之外，还有一个开源的皮肤，SeaglassLookAndFeel，看着也很不错哦。</p>
<p>顶一个，你的界面很帅气。右边那个室内效果图？手写全部代码？还是用了框架？比如：JMoney之类的？</p>
</div>
<p>核心开发了2年多，swing代码全手写，其实javaer手感都相当的好。。。。几乎是web开发模式导致的，哈哈。</p>
<p>不是基于JMoney，基于jogl，引擎自己搭建的。</p>

32 楼 ray_linn 2010-09-02  

BarryWei 写道

tonyshen277 写道

弱弱的问下：到底有多少人真正的需要跨平台，到底又有多少软件是正的跨平台？

难道你不希望你写的软件能够在所有操作系统上同时都能运行吗？
至少我是这么想的。而且这几年随着微软正版计划推行，估计盗版问题就比较严重了。
而且，所谓java程序员，我们几乎可以不用windows而完全在ubuntu上做开发了。
我倒是看到，这些日子以来ubuntu的用户越来越多了，当然，主要是个人用户，企业级的嘛，不好说。。。

年轻人，野心别那么大。

31 楼 BarryWei 2010-09-02  

<div class="quote_title">xlq208 写道</div>
<div class="quote_div">
<p>都喝些茶，消消火。。。。<br>其实swing，还行，windows下表现的确实一般般，ubuntu底下还可以。<br>就是工具跟不上，netbean也在尽力，易用性与开发效率提高是个过程。<br>我更喜欢NimbusLookAndFeel 的皮肤。swing还是比较灵活的，比如说使用硬件加速（3D的，自己调，已移植到linux下了，mac没钱买没得测），有图有真相</p>
<p>过上几天可能基于web的RIA demo就要发布了，大家可以看看了。</p>
</div>
<p> </p>
<p>NimbusLookAndFeel是jdk6u19以后的产物吧，我也很喜欢，那皮肤真的看着很不错的。</p>
<p>除此之外，还有一个开源的皮肤，SeaglassLookAndFeel，看着也很不错哦。</p>
<p>顶一个，你的界面很帅气。右边那个室内效果图？手写全部代码？还是用了框架？比如：JMoney之类的？</p>

30 楼 xlq208 2010-09-02  

<p>都喝些茶，消消火。。。。<br>其实swing，还行，windows下表现的确实一般般，ubuntu底下还可以。<br>就是工具跟不上，netbean也在尽力，易用性与开发效率提高是个过程。<br>我更喜欢NimbusLookAndFeel 的皮肤。swing还是比较灵活的，比如说使用硬件加速（3D的，自己调，已移植到linux下了，mac没钱买没得测），有图有真相<br><br><img src="http://dl.iteye.com/upload/attachment/302272/3914ed89-ee3b-3fa6-949a-f25cae56b173.jpg" alt=""></p>
<p>过上几天可能基于web的RIA demo就要发布了，大家可以看看了。</p>

29 楼 BarryWei 2010-09-02  

geminiyellow 写道

做Swing也有一年多时间了，SwingHack那书是不错。
Swing在Eclipse上面跑，说实话，VE，WindowBuilder也相当不错了。再么用netbeans，这样的IDE也达到了VS2005~08的界面开发水平了。甚至有的地方我都觉得比Vs好。当你用WPF/silverlight 的话，VS 2005 ~2010 对于你所说的可视化操作，其实也就那么一回事。直到Blend这系列东西出来稍微有点改观。
鱼的说法我同意，Swing，用来做研究学习，用来做自己喜欢做的东西的时候，很好。而且我也有Swing情结。大家批Swing的时候我会来反驳。但是问题是做开发的话，对不起，真的有差距。就像sun一样。

同意你的看法，但是netbeans比起vs系列来说，我认为还差的太远了。
而且说实话，比起netbeans，我认为window builder插件都好用多了，确实不是很喜欢netbeans。
估计这玩意儿，除了sun内部员工之外，普及率不是那么的高吧。
还是喜欢eclipse，连写个c++都会用这东西呢。

引用

Swing，用来做研究学习，用来做自己喜欢做的东西的时候，很好。而且我也有Swing情结。大家批Swing的时候我会来反驳。但是问题是做开发的话，对不起，真的有差距。就像sun一样。

确实如此。iGoSyncDocs是我业余的爱好，没想过这东西拿来当作商业软件使用，只是很久没写swing代码，想起来也应该动手了，所以就写下去了。

28 楼 BarryWei 2010-09-02  

tonyshen277 写道

弱弱的问下：到底有多少人真正的需要跨平台，到底又有多少软件是正的跨平台？

难道你不希望你写的软件能够在所有操作系统上同时都能运行吗？
至少我是这么想的。而且这几年随着微软正版计划推行，估计盗版问题就比较严重了。
而且，所谓java程序员，我们几乎可以不用windows而完全在ubuntu上做开发了。
我倒是看到，这些日子以来ubuntu的用户越来越多了，当然，主要是个人用户，企业级的嘛，不好说。。。

27 楼 tonyshen277 2010-09-02  

弱弱的问下：到底有多少人真正的需要跨平台，到底又有多少软件是正的跨平台？

26 楼 geminiyellow 2010-09-02  

BarryWei 写道

ray_linn 写道

经过两个月多一点的时间

---- 这就是为什么大家烦swing的原因

这么久因为我还要上班，基本上都是每天下班回去写一段时间，一般2到3个小时左右。
除此之外，中间还有一个星期多的时间因为工作原因，彻底停下来了。

不过，开发速度确实慢，我认为主要还是ide的问题，如果java界出现像VS2005或vs2008那样的工具，或许会不一样。
总之，这也确实是大家烦swing的众多原因之一吧。

做Swing也有一年多时间了，SwingHack那书是不错。
Swing在Eclipse上面跑，说实话，VE，WindowBuilder也相当不错了。再么用netbeans，这样的IDE也达到了VS2005~08的界面开发水平了。甚至有的地方我都觉得比Vs好。当你用WPF/silverlight 的话，VS 2005 ~2010 对于你所说的可视化操作，其实也就那么一回事。直到Blend这系列东西出来稍微有点改观。

鱼的说法我同意，Swing，用来做研究学习，用来做自己喜欢做的东西的时候，很好。而且我也有Swing情结。大家批Swing的时候我会来反驳。但是问题是做开发的话，对不起，真的有差距。就像sun一样。

25 楼 jaedong 2010-09-02  

鱼言风语 写道

jaedong 写道

不喜欢swing你可以不看啊.

你说的好啊，我的回帖你不喜欢可以不看啊

哪你就远离这个贴子,没有建议的话。

24 楼 xlq208 2010-09-02  

鱼言风语 写道

BarryWei 写道

鱼言风语 写道

不想指点你，不会指望你会虚心接受，我也懒得用Mono做你那个的Demo，我相信1天就能搞定（包括了下载Mono Develop，安装环境等杂七杂八的事情）

界面做的太多了，Mono支持的WinForm和WPF，这两种界面系统和Swing的开发速度是有数量级差别的。

Sun的Swing做的不好，开发人员太学院气了。

我这是在虚心接受你的意见，希望你能道出其中的意思，你呢？
认为我有学院气？仅仅因为我刚才说了Mono不好的话？
如果你可以使用VS2008去做WinForm，可以在.NET上跑，一个字都可以不换就能在Mono上跑，那我可以承认。
如果不是这样呢，那就不是一回事了。
这个软件，我只在eclipse下手写代码完成(完全可以安装可视化的插件，但我没有)，只是想练手而已。
而且，在windows上开发的时候考虑了可能会跨平台的问题，有一些特定平台的东西没有使用。
因此，这个jar完全可以在所有平台上任意使用。
我自己在windows上开发，测试过了之后再放到ubuntu上做了测试，没有什么问题。
请问，.NET和Mono上可以这样吗？

我可没有说你有学院气，看贴请仔细。。。

你说的在Windows上开发，在ubuntu跑，Mono肯定可以做到的，我懒得装ubuntu，有空我写个mono程序，你在你环境上跑一下

没运行就肯定能跑，兄台，拍脑门是不合理的。。。。

23 楼 BarryWei 2010-09-02  

鱼言风语 写道

我可没有说你有学院气，看贴请仔细。。。

你说的在Windows上开发，在ubuntu跑，Mono肯定可以做到的，我懒得装ubuntu，有空我写个mono程序，你在你环境上跑一下

好的，很期待。看看如何。

22 楼 鱼言风语 2010-09-02  

http://mono-project.com/DistroPackages/Ubuntu

这个是Ubuntu上的Mono版本说明，你有兴趣可以先检查一下自己的Ubuntu环境上Mono装好了没有

我周末写个mono程序发给你

21 楼 鱼言风语 2010-09-02  

BarryWei 写道

鱼言风语 写道

不想指点你，不会指望你会虚心接受，我也懒得用Mono做你那个的Demo，我相信1天就能搞定（包括了下载Mono Develop，安装环境等杂七杂八的事情）

界面做的太多了，Mono支持的WinForm和WPF，这两种界面系统和Swing的开发速度是有数量级差别的。

Sun的Swing做的不好，开发人员太学院气了。

我这是在虚心接受你的意见，希望你能道出其中的意思，你呢？
认为我有学院气？仅仅因为我刚才说了Mono不好的话？
如果你可以使用VS2008去做WinForm，可以在.NET上跑，一个字都可以不换就能在Mono上跑，那我可以承认。
如果不是这样呢，那就不是一回事了。
这个软件，我只在eclipse下手写代码完成(完全可以安装可视化的插件，但我没有)，只是想练手而已。
而且，在windows上开发的时候考虑了可能会跨平台的问题，有一些特定平台的东西没有使用。
因此，这个jar完全可以在所有平台上任意使用。
我自己在windows上开发，测试过了之后再放到ubuntu上做了测试，没有什么问题。
请问，.NET和Mono上可以这样吗？

我可没有说你有学院气，看贴请仔细。。。

你说的在Windows上开发，在ubuntu跑，Mono肯定可以做到的，我懒得装ubuntu，有空我写个mono程序，你在你环境上跑一下

20 楼 BarryWei 2010-09-02  

鱼言风语 写道

不想指点你，不会指望你会虚心接受，我也懒得用Mono做你那个的Demo，我相信1天就能搞定（包括了下载Mono Develop，安装环境等杂七杂八的事情）

界面做的太多了，Mono支持的WinForm和WPF，这两种界面系统和Swing的开发速度是有数量级差别的。

Sun的Swing做的不好，开发人员太学院气了。

我这是在虚心接受你的意见，希望你能道出其中的意思，你呢？
认为我有学院气？仅仅因为我刚才说了Mono不好的话？
如果你可以使用VS2008去做WinForm，可以在.NET上跑，一个字都可以不换就能在Mono上跑，那我可以承认。
如果不是这样呢，那就不是一回事了。
这个软件，我只在eclipse下手写代码完成(完全可以安装可视化的插件，但我没有)，只是想练手而已。
而且，在windows上开发的时候考虑了可能会跨平台的问题，有一些特定平台的东西没有使用。
因此，这个jar完全可以在所有平台上任意使用。
我自己在windows上开发，测试过了之后再放到ubuntu上做了测试，没有什么问题。
请问，.NET和Mono上可以这样吗？

19 楼 鱼言风语 2010-09-02  

BarryWei 写道

鱼言风语 写道

为什么有的人总是那么狭隘？

你首先是一个Developer，再是一个Javaer

Java有它适合做的，也有它不适合的

“完美”这种词要慎用

萝卜青菜各有所爱，不是吗！

这是搞开发，不是请客吃饭，谢谢

18 楼 鱼言风语 2010-09-02  

jaedong 写道

不喜欢swing你可以不看啊.

你说的好啊，我的回帖你不喜欢可以不看啊

17 楼 鱼言风语 2010-09-02  

BarryWei 写道

鱼言风语 写道

你确认你了解mono了吗？

额，我说错话了，因为我不了解。我没有发言权。
望兄能多多指点。

不想指点你，不会指望你会虚心接受，我也懒得用Mono做你那个的Demo，我相信1天就能搞定（包括了下载Mono Develop，安装环境等杂七杂八的事情）

界面做的太多了，Mono支持的WinForm和WPF，这两种界面系统和Swing的开发速度是有数量级差别的。

Sun的Swing做的不好，开发人员太学院气了。

16 楼 jaedong 2010-09-02  

不喜欢swing你可以不看啊.

15 楼 BarryWei 2010-09-02  

鱼言风语 写道

为什么有的人总是那么狭隘？

你首先是一个Developer，再是一个Javaer

Java有它适合做的，也有它不适合的

“完美”这种词要慎用

萝卜青菜各有所爱，不是吗！