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说说Stack Overflow和Quora

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今天看到一个新闻,Quora的中国克隆“知乎”得到了创新工场的投资。我之前从创新工场的投资经理张亮那里要到了一个知乎邀请码,最近一直泡知乎,觉得Quora类的产品有很多创新的亮点,所以比较感兴趣这类产品,忍不住就谈谈。

Stack Overflow(以下简称SO)和Quora虽然都是知识问答类的网站,但是他们有共同的成功基因,也有本质的差别。

先说SO和Quora共同成功基因,那就是:用户身份的真实性和唯一性。

我看过不少关于SO和Quora如何成功的很多讨论,各种说法都有:如说SO的SEO很好,SO的积分激励机制如何如何,Quora的种子用户运营如何如何等等。其实这些原因都对,但不是最根本的原因。真正根本的原因在于:用户身份的真实性和唯一性。

我们国内做社区网站,特别是知识型社区网站,核心的竞争力就是高质量的内容。如何获取高质量内容的手段自然多种多样,但是当社区成长起来以后,特别是用户量急剧膨胀以后,很难避免社区的水化,大量低水平用户,特别是不负责任的用户随意的发帖、发言和评论,会破坏整个社区的内容质量,造成劣币驱逐良币的现象,最终毁掉这个社区。

这个现象是社区特别是BBS型社区的发展宿命,JavaEye也面临这个问题,早先几年采取的运营手段可以称之为“堵”,惩罚低水平用户的发帖,恐吓不负责任的行为。但是随着社区规模不断的扩大,注册用户数量越来越多(已经超过70万注册用户,每天UV有25万以上),堵的手段成本越来越高,有效性越来越低,因此必须改变运营方式。我想到的一个办法就是BBS产品创新,而且是大胆的产品创新。不过这个话题不是本文的主题,我以后会另外撰文。总之这是一个社区需要解决的大问题。

而SO和Quora很巧妙的解决了这个问题,办法就是:不提供网站账号注册功能,必须通过你在互联网的得到公认的唯一身份标识来登录网站,例如必须使用你的Google帐户,Facebook帐户,或者Twitter帐户登录。这样的做法就保证了用户使用真实的身份,而且身份是唯一的。

真实而且唯一的身份保证了你必须对自己的发言负责任,保证了你不可能养很多马甲,保证了你必须深思熟虑的行为,确保你自己的网络身份和信誉。特别是通过Facebook帐户登录以后,可以连带你的好友关系一起导入进来,让你在这个网站的种种行为在你的众多好友的注视之下,更加不可能胡作非为,而且有了好友关系以后,天然的可以增加网站的用户关系和黏性。

很多人可能以为外国人就是网络素质高,不会像中国人那样网络随地大小便。其实不然,我去过很多国外的小论坛,用phpbb搭建的BBS里面,包括TSS,照样是Help! Urgent!满天飞,和国内的论坛标题党绝对有的一比。但是一旦用你的真实和唯一身份登录,老外也马上规规矩矩起来,特别是Facebook,外国很多人就是拿Facebook当作个人的网络通讯录来用的,这个东西有点像国内的MSN。你敢在你的MSN上面对着好友说那些很不着调的话吗? 所以那些SO和Quora上面的人确实就不会乱来。这就是真实而且唯一身份带来的威力。

不过可惜的是,明知这一点,但国内的网站是绝对抄不到手的,因为国内没有一个具有像Facebook这种占据统治地位的真实身份和用户关系,并且彻底开放的SNS好友关系平台的存在。这也是国内互联网行业的悲哀之处,国外的互联网基础设施实在太好了,AWS,PAAS,连SNS平台的海量用户都现成,你只要有想法,会写代码,一堆基础设施拿来就用,三两下,一个创新型应用平地而起,这也是为什么硅谷创业公司这么流行Ruby on rails的原因(呀,跑题了)。

总之,你没有这种海量的真实唯一用户导入,就算你的运营水平和产品做很好,也长不成SO和Quora。说到这里,Facebook现在真的成长为下一代互联网应用的基础设施了,以后做网站真没有必要搞自己的帐户系统了,直接Facebook账号登录搞定,所以Facebook估值到800亿美刀不算夸张,什么叫基础设施啊朋友,baidu这种烂货都400亿刀了。(又跑题了)

所以,我并不太看好知乎这个产品的前景,目前严格的邀请准入制迟早要改变的,到时候用什么手段来解决这个问题呢? 我认为根本无解,或者说如果有解的话,产品形态必须做出重大的改变,那样的话,从一开始就不应该照着Quora的样子去长。


然后说说SO和Quora的差异在于:知识的组织方式:以内容组织结构为基础,还是以用户关系为基础

其实SO和Quora的差异还是很大的,从目前Google Adplanner来看,SO的UV和PV大致是Quora的5倍,考虑到SO只是一个纯技术网站,这个差距不可谓不小。但是这个不重要,重要的你怎么理解“知识”的组织方式:

SO是一个标准的内容型社区,不需要登录就可以访问,用tag和search良好的组织整个网站的知识体系,在这个基础上添加用户关系和用户身份。而Quora是一个标准的Social型的社区,不登录对不起,什么都看不到,登录以后你没有用户关系,还是对不起,什么都看不到,你获取信息要依赖于你的用户关系之上,用户关系决定了你获取信息的效率。

我们说问答这种知识沉淀的方式包含了两种需求: 沉淀知识需求和快需求:

什么是快需求? 我就是来找答案的,别TMD的让我自己搜索半天,然后自己摸索,我就是等着你喂我,我不想费任何力气自己去找答案。其实绝大多数中国的论坛充斥的都是这种快需求的帖子,而满足这种快需求最好的产品形态就是百度知道,没有唯二的了。我不知道如何形容我对百度知道的仰慕之情,以致于我抄袭了百度知道,做了一个JavaEye问答频道,而且强迫性的不允许JavaEye用户在论坛发提问贴,必须给我到问答频道提问,而且我还老搞问答大赛,刺激答题者的热情,重点不在于问题是否重复的问,而在于你答题是否及时有效,这就是旗帜鲜明的满足快需求而去的。

SO也好,Quora也罢,可以满足一部分的快需求,但是从产品形态来说,他们主要不是为了满足快需求而量身打造的产品。快需求有一个很大的特点,就是并不需要回答的内容是高质量的,反而对实效性要求可能稍微高一些,因此这种产品真的不需要特别的追求回答的质量多高,只要能够快速满足提问者的需求就OK了。

那么沉淀型需求呢? 沉淀型需求做的最好的产品其实是wikipedia,基本上你可以找到大多数各个领域的知识。当然wikipedia不能覆盖所有的知识领域,一些知识需要通过问答的形态来组织,因此SO也做的不错。沉淀型需求对内容的质量有要求,越是高质量的内容,越能够加强社区的竞争力和黏性。所以你会看到不管是SO,Quora还是很多知识型社区的一个基本诉求就是:内容的质量。

这里,我们要更加深入的思考一个问题: 什么叫做高质量的内容? 你如何评判一个内容的质量高低与否?

一篇学术论文,只有几个教授评审,然后永远的束之高阁,它是高质量内容否?
一个李宇春发的微博,被几万粉丝转发,它是高质量内容否?

你肯定本能的说,被束之高阁的学术论文是高质量内容,明星的脑残微博是低质量内容。错!我要告诉你的是在这两个例子中,被几万粉丝转发的明星脑残微博才是高质量内容。为什么?

互联网内容的质量高低并不是由字数多寡来判断的,而是由它的传播范围和影响范围来决定的! 传播的越广,传播的受众越精确,影响的群体越多,内容的质量就越高,这是由互联网的媒体特性来决定的。

从这一点来衡量,SO的内容组织架构显然更加有利于内容的传播,所以它的内容质量就更高,而Quora的Social组织架构对于内容的传播并不是特别有利,即便对于传播受众的精确性也未必能够做到比SO更高,因此我不认为Quora是一个比SO更好的产品形态。

总之我个人不是很看好Quora这类产品的前景,当然我个人的看法也很可能出错,Quora的产品创新还是很多的,给了我很多的BBS产品创新的启发。
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29 楼 hyj1254 2012-03-12  
搜技术类的话iteye靠谱多了,百度知道就是垃圾,90%是复制黏贴过来的,剩下的那些大部分也是小白教小白。
28 楼 邪恶八进制 2011-12-20  
最近,也感觉so越来越火了
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很多人可能以为外国人就是网络素质高,不会像中国人那样网络随地大小便。其实不然,我去过很多国外的小论坛,用phpbb搭建的BBS里面,包括TSS,照样是Help! Urgent!满天飞,和国内的论坛标题党绝对有的一比。但是一旦用你的真实和唯一身份登录,老外也马上规规矩矩起来,特别是Facebook,外国很多人就是拿Facebook当作个人的网络通讯录来用的,这个东西有点像国内的MSN。你敢在你的MSN上面对着好友说那些很不着调的话吗? 所以那些SO和Quora上面的人确实就不会乱来。这就是真实而且唯一身份带来的威力


只能说有时候制度很能制约人,就像上班打卡后,迟到的人就渐渐少了。
27 楼 WindMill 2011-06-09  
好文!!!!
26 楼 greatghoul 2011-05-18  
cloverprince 写道
我从来没有刻意上stackoverflow.com问过问题,但是,在google上搜索我的问题的时候,stackoverflow上的解决方案总是在很高的排名,而且回答很令我满意了。

quora看到本文刚刚听说,不过,一让我注册,我就吓跑了……为什么要把我的email地址告诉一个不知道干什么用的网站?

p.s. 吐个槽:不知道悬赏提问有什么用。如果我真的有10000个金币,我也就全知全能,不需要提问了吧。


我觉得完全没有这个担心的必要,像我使用gmail,即使在垃圾邮件也都过滤了,而且国内的许多服务,不旦需要你的邮箱,还要你的手机号呢。
25 楼 faiinlove 2011-05-18  
cloverprince 写道
我从来没有刻意上stackoverflow.com问过问题,但是,在google上搜索我的问题的时候,stackoverflow上的解决方案总是在很高的排名,而且回答很令我满意了。

quora看到本文刚刚听说,不过,一让我注册,我就吓跑了……为什么要把我的email地址告诉一个不知道干什么用的网站?

p.s. 吐个槽:不知道悬赏提问有什么用。如果我真的有10000个金币,我也就全知全能,不需要提问了吧。

每个人都有知识断点。你有10000金币可能是你在擅长领域回答问题得到的,当你遇到自己不擅长的问题的时候,你的10000金币就有作用了。
24 楼 princehaku 2011-04-18  
robbin 写道
xuhang1128 写道
老大,啥时候能把firefox上面复制代码就死的那个bug修复掉啊,现在firefox4出来了,非常棒,我不想复制代码就换浏览器或者切换ie模式


我用firefox,没发现这个问题。


我的也是ff...有问题..  版本是3.6.12  之前的版本也出问题了..不知道是不是和什么插件给冲突了
23 楼 willim 2011-04-10  
SO和Quora共同成功基因,那就是:用户身份的真实性和唯一性。

这个结论我有疑问,既然query和so是使用facebook,twitter,gmail等账号,
用户一样可以通过在facebook,twitter,gmail注册马甲啊
22 楼 cloverprince 2011-04-05  
我从来没有刻意上stackoverflow.com问过问题,但是,在google上搜索我的问题的时候,stackoverflow上的解决方案总是在很高的排名,而且回答很令我满意了。

quora看到本文刚刚听说,不过,一让我注册,我就吓跑了……为什么要把我的email地址告诉一个不知道干什么用的网站?

p.s. 吐个槽:不知道悬赏提问有什么用。如果我真的有10000个金币,我也就全知全能,不需要提问了吧。
21 楼 acemars 2011-03-31  
FireFox 3.6.16
WinXp sp3
代码复制无问题地说
20 楼 hongmin118 2011-03-31  
firefox上面复制代码就死

我也会这样,害我只好用IE复制...
19 楼 knwang 2011-03-31  
最近正好看到这个

http://www.quora.com/Xianhang-Zhang/Disregard-ideas-acquire-assets

在Quora和StackOverflow的身后都有创业团队多年多个项目的技术,人脉,思考多方面的积累。积累够了,成功也水到渠成。
18 楼 acemars 2011-03-31  
Robbin

没有百度的流量就没有吧,做技术的用百度,他脑子进水了吧

那都属于低端用户,没有就没有吧
17 楼 sentryward 2011-03-31  
果然,“说说Stack Overflow和Quora”搜索结果都被内容农村占据了。
16 楼 ikbear 2011-03-30  
分析的很赞。

对于国外的大部分火爆网站,国内虽然有不少复制品,但没有哪个能够提供稳固的基础架构。这就使得新来的开发者必须一步一步做起,重复造自己的轮子。这样,国内和国外互联网差距将越来越大。如果没有那个核心的基础架构,往后的复制即使再精确也难以成气候。

同时,文章被我转载到这里:http://tech2ipo.com/5364
15 楼 qrg 2011-03-30  
robbin侠分析到位!
14 楼 lin_style 2011-03-29  
我也表示下对百度知道的仰慕值,还有百度知道各种公关
13 楼 zdx3578 2011-03-29  
xiaox543 写道
当一个人的需求从快需求转变为沉淀型需求后,这个人就成长为高手了

对的,要踏踏实实,踏踏实实才是最快的捷径
12 楼 pouyang 2011-03-29  
robbin,分析问题很到位,很棒!很喜欢看这样的博文。
11 楼 zhangjunbao 2011-03-29  
“用户身份的真实性和唯一性“?
刚看了下quora,似乎只有facebook和twitter账号,可我前阵注册的时候,既没用facebook也没用twitter;

so不是也提供open id么?我就是注册了open id然后再过去的啊;

另外,我在quora上没导入任何关系,还是可以看到很多主题啊?
建帐号的时候可以选择对哪些话题感兴趣的啊
10 楼 zyr517 2011-03-29  
i2534 写道
i2534 写道
robbin 写道
xuhang1128 写道
老大,啥时候能把firefox上面复制代码就死的那个bug修复掉啊,现在firefox4出来了,非常棒,我不想复制代码就换浏览器或者切换ie模式


我用firefox,没发现这个问题。

老大,这是真的.我用3.6时是这样,现在4.0也是.我装的adobe的插件,难道是因为这个?

刚才又试了下,在4.0时,点复制按钮,会弹出复制进剪贴板的提示框.但是接下来就不响应了,任何操作都不响应,包括FF的关闭按钮.只能在状态栏的图标中右键关闭.我的系统是win7 home+FF4.0正式版


Ubuntu10.04+ff3.6.16 复制代码完正常

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