我的PHP，Python和Ruby之路

因为看到一篇讨论PHP，Python和Ruby的编程语言讨论贴，就说说我的PHP，Python和Ruby之路吧：

我2000-2001年用PHP用了两年，那还是第一次互联网泡沫时期，到2001年后期，Servlet/JSP流行，然后我就发现：你说用PHP写的东西，都会被人鄙视。当时我们其实也用Java了，只不过用Java写后端的消息队列。

2001年后期泡沫破灭，我跑去做企业应用，就主要写Java写了很多年，中间2003年开始做JavaEye网站，到2006年用Rails重写JavaEye之前的3年，用的是phpbb搭建的，所以PHP也断断续续一直用到了2006年。

以我2000-2006年总共六年多的使用体验来说，我对PHP真的是深恶痛绝之，但凡做一个稍微大一点的系统，代码就很容易失控。2002年以后，我曾经一度以为PHP这个东西快死掉了，那个时候大家都言必称J2EE和.net了。结果Web2.0之风袭来，大家又发现J2EE太重，PHP又死灰复燃了，我其实很诧异现在PHP居然又变得如此流行。从技术上来讲，PHP是个很烂的东西，但它门槛低，易部署，普及率高，好找人，实在是互联网时代的VB，打不死的小强。

Python我大概是04-05年迷恋了一年左右，研究过Zope，plone，后来还看过wxPython，曾经一度想用Python写JavaEye网站。记得04年Rails出来之后，还很长一段时间被我深深鄙视过。

但后来我去杭州拜访potian，被他的Rails实践经验说服了，之后我和他以及其他人在JavaEye上面有一个很长的讨论贴，讨论Rails的运行机制，最后我又被他说服了。然后我还不死心，研究和比较了Rails和Django，不得不死心了，后来还曾经几次想用Python，每次都死心的很彻底，现在就彻底不考虑Python了。

就算你不用Rails，作为一个程序员，我也强烈建议你学习一下Ruby，仅仅因为可以开拓你的思维就很值得了。因为Ruby的语法很强大很好玩，是现代语言版本的smalltalk，算是很原汁原味的面向对象编程语言，你学习了Ruby以后，你就会发现，原来Java/C++所谓的面向对象就是TMD的山寨版本的面向对象，原来面向对象还可以这样玩阿。

PHP用一句话来总结就是： quick and dirty
Python用一句话来总结就是：quick and clean, but not convenient for web development
Ruby用一句话来总结就是：code for fun and quick for web

补充一下吧：为什么我当初用Rails来写JavaEye网站：

在选择用什么工具开发JavaEye网站的时候，唯一的指导标准就是：用最少的人力，最少的时间开发JavaEye网站，并且后期维护和持续升级，乃至重写的时候，代价最小。

首先排除Java和C#，代码太多太麻烦；
其次排除PHP，项目一大，代码一多，代码的管理很成问题，PHP缺乏一个起码的包管理机制；

当时重点考察Python和Ruby，因为有豆瓣的先例，开始很倾向于Python，而且我那个时候对Python比较熟悉，还曾经痴迷过一段时间的wxPython，对Zope和plone也有一些研究。

但后来比较了Rails和Django之后，就倾向于Rails了，差距实在太大了，而且当时Django很不成熟，在很早期的版本。其实即便现在Django和Rails的差距也没有缩小过。

但让我最终下定决心的是potian在05年就大规模使用Rails的实际工程经验，我曾经去杭州就我比较质疑的问题当面请教过他，和他谈过以后，就决定用Rails了。

应该说，我当初用Rails的决定很英明！

现在JavaEye网站正在招聘Ruby程序员，请有志于Ruby领域的程序员和我联系。

评论

51 楼 clem 2013-01-24  

xieye 写道

robbin 写道

项目一大，代码一多，代码的管理很成问题，PHP缺乏一个起码的包管理机制；

我承认看不懂，新的php版本有包管理机制，不过就算没有也没觉得有什么难管理的，可以考虑按pear或zend的类命名机制

简单而强大，这是我对php的感觉。

修改类似phpbb这样的框架，然后构建网站，我从来没做过这样的事，大概1个多月我就做了一个论坛，自己开发就可以了。

你做的论坛和phpbb是一个概念吗？phpbb是专业论坛，你一个月做的，除了你自己，谁敢用？
开源强在哪里？就是社区，没有社区，开源屁都不是，linux在技术上面不知道被windows甩多少条大街，什么东西都自己写，要开源的东西干嘛，php是你自己写的吗？
楼主写这篇文章主要还是为了SEO，稍微有点水平的人都不会对几种语言的比较长篇大论，楼主自己做站的，ruby用用无所谓，但是如果帮别人做站的，别人会认同ruby吗？web方面，ruby能做的，php都能做，稍微丑了一点，但是市场占有率上，ruby和python捆起来都达不到php的一半，尤其是在中国，谁听说过阿。所以综合来讲，php仍然是web开发的王者。

50 楼 freespace 2012-05-16  

whzlong 写道

robbin能不能告诉我在不能联网的情况下，怎样用rails创建一个新的项目，
因为机子不能很好的联网，建项目时总是死在Bundle intstall 这里，这个命令主要是
从网上取些什么东西呢

可能是被伟大的墙给挡了。

49 楼 xtay850 2012-05-15  

写的很好，这正是我想要看的。

48 楼 whzlong 2012-04-23  

robbin能不能告诉我在不能联网的情况下，怎样用rails创建一个新的项目，
因为机子不能很好的联网，建项目时总是死在Bundle intstall 这里，这个命令主要是
从网上取些什么东西呢

47 楼 bruce.lu 2011-11-06  

smartfish9 写道

不太认同robbin对PHP的看法，比如robbin认为PHP凌乱，不够优雅，这在过去是成立的，并且由于历史原因，现在大量的开源PHP程序还是给人这种感觉。但是在良好支持面向对象的php5发布之后，并伴随着PHP程序规模的扩大，这些基本成为历史，现在一个全新的PHP项目如果还是凌乱不堪的话，那只能是程序员的水平问题，而非其它。
robbin还是用若干年前的眼光来看PHP了。

同意smartfish。 感触比较深得是CI(PHP 的一个轻量级框架)的Active Record Class。

46 楼 eto222 2011-11-01  

fantasybei 写道

其实你们都没有看到重点，重点是最后一句
"现在JavaEye网站正在招聘Ruby程序员，请有志于Ruby领域的程序员和我联系。"

同意

45 楼 freespace 2011-08-05  

php的drupal架构很不错，这么大的项目，机构也很清晰，没有robbin的“项目一大，代码一多，代码的管理很成问题”的问题。

44 楼 coolesting 2011-06-30  

我做了几年php, 属于后期的phper, 和作者说的php有一定的出入， 后期的php作品中， drupal算是优秀， 我对他的研究， 并开发自己的CMF,  在此过程中借鉴python的优点，
无意发现这ruby， 虽然很早听过ROR, 但对ruby的语法和他的独特感到新鲜， 我再也回不去php了， 现在我正努力学习ruby， 把php上的CMF移植过来。  但听说rails很强悍， 就不知道这个强悍是什么一个概念。  在开发大型项目之下， php的确缺失综合型的管理应用。

 

43 楼 vb2005xu 2011-06-12  

用rails 做应用 成本预算太大,除了MAC机 基本就没有好的 开发IDE 从去年开始接触Rails 期间也接了几个私单 使用rails做的 说白了 没有感觉比使用fleaphp/qeephp 快多少

如果加上IDE的话 绝对比不上 php开发速度...

我都是拿 NOTDPAD++ 来写 ... 有点郁闷 特别是调试的时候...

必须看源代码 ... 这点

不过相对来讲 比 ptython的turbogears 要好的太多

我之前拿turbogears给人开发过一个应用 现在每次修改我都郁闷的要死...

几次想拿rails或者PHP重写 但是担心客户接受不了...

毕竟 能跑不是... turbogears o(︶︿︶)o 唉

努力学习rails 努力学习php 努力学习 nodejs 努力学习mysql 努力学习mongodb

42 楼 sunway 2011-05-23  

难道你也搞php了吗

41 楼 mobilezht 2011-04-18  

shaka 写道

肉饼很明显在给Ruby做广告 

肉饼 这个称呼 很贴切。

40 楼 smartfish9 2011-04-09  

不太认同robbin对PHP的看法，比如robbin认为PHP凌乱，不够优雅，这在过去是成立的，并且由于历史原因，现在大量的开源PHP程序还是给人这种感觉。但是在良好支持面向对象的php5发布之后，并伴随着PHP程序规模的扩大，这些基本成为历史，现在一个全新的PHP项目如果还是凌乱不堪的话，那只能是程序员的水平问题，而非其它。
robbin还是用若干年前的眼光来看PHP了。

39 楼 yujiaao 2011-04-07  

shher 写道

robbin 大哥，你的帐号被盗了吗，怎么会写这样的文章？？

一楼的兄弟太强了，javaeye改名了，再用java有些不理智了，卖啥吆喝啥，Ruby新到货,欢迎品尝

38 楼 lhdgriver 2011-04-06  

如果ROR想要普及，最好简化它的安装，说实话，每次安装都感觉很EggPain，官网上的安装步骤太不靠谱。
其次，Ruby真的是很好玩的语言
最后，Rails感觉还行，少了很多配置，能够focus on逻辑部分，但是调错神马的还是很难，基本靠看代码。。。。。

37 楼 大尾巴 2011-04-01  

jiorry 写道

呵呵，只要是web开发，我还是使用php。
rails 直接被废，原因有二：
1. 升级成本太大（不升级，自己心里又痒痒，纠结！！！）。
2. 不能全面掌握rails，有很多编程潜在风险。（出现过内存泄露问题，很难排查）
3. 改造 扩展 rails 的学习成本很大。（我是尽量不使用插件的。因为生产环境中，一旦出了问题，不好解决。）

赞同。
曾经考虑过用Django，不过发现php各方面都更熟悉一些，换语言学习成本太大，
自己搞似有的php框架吧，ror两年内不会考虑。

36 楼 saberma 2011-03-26  

jiorry 写道

呵呵，只要是web开发，我还是使用php。
rails 直接被废，原因有二：
1. 升级成本太大（不升级，自己心里又痒痒，纠结！！！）。
2. 不能全面掌握rails，有很多编程潜在风险。（出现过内存泄露问题，很难排查）
3. 改造 扩展 rails 的学习成本很大。（我是尽量不使用插件的。因为生产环境中，一旦出了问题，不好解决。）

1. 总想用最新的东西难道是程序员的通病，我也是这样的。但是在rails中，升级的成本会随着测试成本的降低而降低，因为你可以随时bundle update你的所有插件，再把测试跑一下，花一点时间尝试修正问题，如果发现插件存在严重的bug，你可以尝试修正(github上fork一下)，实在不行，git reset或者git stash把这次的升级的退了。由于ruby社区比较重视测试，虽然升级出现的问题倒是有，但都是小问题，插件的作者在push上去前都会让rspec等测试都通过的。

2. 对技术的全面掌握是不是也是程序员心理通病呢，因为要保证某个技术完全在自己的控制下，那是不现实的；但是这种心理完全可以作为我们的学习动力，而不是阻碍着我们，让我们一步也不敢去靠近他。我最初接触ruby的时候最担心的就是跨平台(操作系统，天啊还要部署在windows)，跨数据库(天啊还要连Oracle和SqlServer)，要想让各个rails插件都作到这一点，压力还是异常地大，但只要有信心去做了，问题还是能得到解决。

3. 如果担心rails改造扩展的学习成本，那现在可以少点担心了，因为rails3的发展已经非常完善了，各种内部框架的耦合也非常低了。不过，入门的时候最好还是先不要考虑这样的大问题的好，尽量为自己的任何一次新的学习减少前进的绊脚石。

4. 对于插件，早期还是先用插件，因为插件越多人使用，就越安全，像认证(devise)、上传(carrierwave)等等都做得非常棒了，不少大公司也都在采用，可以节约开发的大量时间；到真的不能满足要求了，咱再改，实在不行，咱再造出强悍的轮子，再发布出去，让别人也能够减少点时间。rails的插件印象中还没有看到闭源的，github上有太多的插件选择了，另外http://ruby-toolbox.com 对各种插件作了归类，选择起来非常方便（如不能访问，请翻q)。

35 楼 saberma 2011-03-26  

lkj107 写道

纠结中，想自己写个网站玩玩，但是没有接触过，php，python，ruby?

那你可以用ruby+sinatra(不用rails)+datamapper(ORM)+sqlite(DB)，超轻量级了，学习个一天，就可以做出你那个网站的小原型的

真动手了，就不难，一定没有你想像中的难。

34 楼 cxh116 2011-03-25  

robbin 写道

cxh116 写道

ror 和 django相对,不管是语言,还是框架,ror都要灵活.ror相对于django来言,更适合企业应用开发.django 快速的开发CMS,企业网站还是很不错的.

   想从JAVA改行到ROR,不容易啊...

我从Java改行做RoR，用了一个月。

当初Quake同学改行从Java做RoR，用了一周。

  个人容易企业难...

33 楼 robbin 2011-03-25  

cxh116 写道

ror 和 django相对,不管是语言,还是框架,ror都要灵活.ror相对于django来言,更适合开发.django 快速的开发CMS,企业网站还是很不错的.

   想从JAVA改行到ROR,不容易啊...

我从Java改行做RoR，用了一个月。

当初Quake同学改行从Java做RoR，用了一周。

32 楼 cxh116 2011-03-25  

ror 和 django相对,不管是语言,还是框架,ror都要灵活.ror相对于django来言,更适合开发.django 快速的开发CMS,企业网站还是很不错的.

   想从JAVA改行到ROR,不容易啊...