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最新评论
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javastudy_zbb:
tottichen 写道javastudy_zbb 写道我也工 ...
关于有经验者找工作的事 -
xuhuiflygo:
太浮躁了。。
关于有经验者找工作的事 -
yechw:
工作了三年,发现想找个朋友推荐都那么难。。。
关于有经验者找工作的事 -
viguar:
朋友介绍基本上是最靠谱的……
关于有经验者找工作的事 -
ydaye:
pear_zhang 写道1.跳槽首先要想清楚自己为什么要跳槽 ...
关于有经验者找工作的事
找工作的一个多月,笔了很多场,也面了很多场,应该说中软是其中最爽的了。
也不知道我学校是哪里来的脸,竟然把中软国际这样的虽然臭但是大的公司给耗来了。10月31日,中软以我学校作为湖南第一站,进行了宣讲会。会场很小,宣讲很匆忙,紧接着进行了笔试。这次中软只有四个子公司招聘——北京中软总部、北京中软资源、上海中软资源、上海华腾,本想去北京总部的,但是看到北京资源对英语要求很高,于是决定挑战一下。我应聘的Java方向开发职位的,但是笔试却很令人郁闷:全英文的试卷就不说了(对于我来说还是OK的),试题全部是MFC和C#的。说实话,我仅仅学过三天的C#,于是就按照Java去推断C#,事实证明这是很有效的。
中软接着就去了湖大,笔试的事也就搁下了。11月5号下午,接到中软的面试电话,地点是麓谷的“麓谷坐标”大楼5楼,于是开始准备。紧接着就接到了天源迪科的offer,这个offer对于我第二天的成功面试起了至关重要的作用。
第二天和一个计算机班的女同学一起去的,那天雨挺大的,又遇到麓谷那边搞“科技成果转化交易会”,车送我们到麓谷入口就把我们给放下了,走了好远(主要是被一个人指反了路线),还绕了整个山包(因为麓谷坐标的前面全被封了),才走到麓谷坐标的后面得以进去。
原本定在9点开始面试,但是面试官们迟到了30分钟,极其郁闷,等待期间回复了天源迪科的offer。9点40 的样子正式开始,是群面的形式,面试官以聊天的形式开始的,问了什么是SD、ST、SDT以及对他们的要求,因为刚好在和博彦签约的时候博彦的HR介绍过了,于是顺利的回答,加上我流利的英文口语,更是令面试官刮目相看。但是一起面试的那些学生在群面开始好长一段时间都没有发现已经开始面试了,一个个都坐在那里闷不吭声(不知道是因为不知道还是根本懒得说),当然我就抓住机会好好的表现了一番,当他们发现面试已经开始的时候,大家已经开始互相争抢不到机会说话了,这时我开始表现出我的大将之风,将机会尽量留给别人,都不会的问题我才答((*^__^*) 嘻嘻……,偷乐)。
接着英文自我介绍。不是我说脏话,那些同学的英文真TMD烂透了,结结巴巴不说,表情也十分僵硬,大家都知道英文对于软件开发的重要性,难道就不知道举一反三,好好的去练下口语?中国的应试教育害了大家的英文啊!他们的自我介绍说的是让面试官直皱眉(面试官的口语不错)。后来轮到我,早有准的我,自然是气定神闲,刚开口,外面噼里啪啦的响了一阵鞭炮,炸的大家一阵骚乱,但是因为自己调节得当,没有显出任何惊慌。我注意了一下面试官的表情,貌似对我的镇定十分惊讶。然后我具有交互性的自我介绍,自然的肢体表情,牢牢的把我锁在优秀的行列。
群面一下淘汰掉2/3的人,二面是技术面试,面试官是两个微软事业部的技术员,一开始就在墙上写了个C++程序,问我有什么问题。程序我没怎么看懂,就说我做Java的,不是很确定出了什么错误。他们还算有礼貌,就没再逼问我C++,而开始问我Java。问到Java,自然是我的拿手好戏,就从Java的内存,到集合框架,到反射,到多线程,到SSH,到项目开发,到整体架构,到前端,到后端,甚至到敏捷开发,统统的跟他说了一遍,把那两个小伙子给说的一愣一愣的,很显然也把他们说的兴趣来了,想跟我讨论一番,于是拿出笔记本,给我看他们刚刚做好的一个东西,还让我评价下,我自然是表扬一番。最后问我能不能转到C#,这让我犹豫了,经过了上次的博彦事件,感觉还真的有点割舍不下自己心爱的Java。
我没有明确答复,只是说最好去他们的IBM事业部。最后和HR谈待遇,HR是个地道的北京人,一口浓浓的北京味儿,听的很让人舒服。他问我工资要多少,我说4500。4500似乎让他很为难,又问底线是多少,我说4000。似乎4000仍然让他为难,于是开始给我开出优惠政策,比如北京户口、六险一金、次年9月帮我调薪之类的,但是却丝毫没有打动我,我坚持4000以上,但是心里却是在坚持Java。
到中午,雨格外的大,和我一起的那个女同学也顺利通关,她做软件测试,很高兴。虽然我面试的过程很high,但是最后的结果却没有让我很高兴。次周周一,我接到北京来的电话offer兼谈判,工资仍然是3500,福利仍然是六险一金,仍然是保证北京户口,但是开出了更加优惠的条件:保证在次年9月将我的工资调到4500以上,保证可以去IBM事业部(做测试),或者让一个C++软件架构师带我。我仍然没肯定答复她,次周周一正式拒绝。
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
学习了,希望楼主也能从中认识到自己的缺点。
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
受教了,水满则溢,月满则亏。学习的话还是要虚心一点的
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
mliz这篇写的很不错;
说的好
看到就乐了
事实上,低调也是一种智慧,安静地思考、不匆忙下结论、甚至有点儿“韬光养晦”嫌疑的处世态度,反而让人的思维为缜密、更容易获取灵感,彰显个性的手段不是表现得让别人看到你的“张狂”——至少工作中不用那样子。
唉,我们做软件这些个程序员,既不是数学家也不像写小说的作家。有个性的人容易迸发灵感,而灵感是创新的源泉,但是我们的灵感,有时候仅仅是突发其想,这种突发其想既不能导致一个数学定理的产生也不能写就一个天地惊鬼神泣的小说,而是需要我们仔细“琢磨”,请教他人、和很多人讨论做思维的碰撞,最后再用实际的代码做论证。
人95%的突发其想通常都是不成熟甚至是错误的,剩下的5%才是你和团队需要珍惜的“个性”。聪明的人知道如何运用集体的智慧让自己的思维逐渐成熟和丰富起来。这就是团队合作的价值所在。
说实话,跟人打交道确实很累,但是我们这个行业最核心是什么?还是人,还是人与人之间的联系和协作,所以我们不能光用对机器的那套东西对自己的同事和兄弟。谁都从菜鸟过来的、谁都会犯错或脑残的时候,横加“指责”是人品有问题,有的时候“指出”的策略和时机不合适也会很容易造成误解,进而造成隔阂。
说白了,将和你度过一生大部分时间的人,既不是你的父母,也不是你的爱人或者孩子,而是跟你朝夕相处的同事,并且这段时间还是你的一生中精力最旺盛最值得你以后回忆的日子。多少年后,当你离开一个地方去往另一个目的地时,那些冰冷冷的技术或者技能,真的像我们原先想象的那样重要吗?
“个性”是上天赐给我们的礼物,如果有些个性的东西不能给你带来乐趣而总是带给别人伤害,请抛弃这样的“个性”吧。
我觉得mliz同学说的不错,lz应该仔细看看。也许等你工作几年后再回头来,只要你那时候已经成长为一个不错的TeamPlayer了,我想你肯定会有所共鸣的。
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
公众场合,多的是卧虎藏龙!虽然是初生牛犊,还是要锻炼自己的智慧!
mliz,真想和你混啦!
很有先贤的气势!
张狂好不好,这个问题值得讨论,就我个人而言,技术人员不适合张狂,为什么,因为技术除了有水平高低的问题外,还有大量的细节需要思考,还有业务,成本和资源的问题需要平衡,细节的思考,无疑需要很多人的群策群力,业务,成本和资源的协调更需要你和相关人员的交流和争取,这种群策群力和交流争取的过程,我认为是需要参与者有足够的坦诚,公开和包容不同意见的态度的,尤其是在坚持自己意见和争取他人支持自己意见的过程中,更需要有谨慎谦虚的态度先去了解别人为什么不同意你,为什么不支持你,再用有效的事实,合理的风险规避策略,有条理的逻辑和推断,去证明自己的方式才是最优方式,或许在这个过程中,你会发现,其实自己的方案需要改进,或者本身不是最佳方案,这样你才能在平和的气氛中,既选出最佳的方案,又保持各方的利益,在实际项目中,往往技术只是整个项目很小一部分,用张狂凸显技术的重要性,无疑容易刺激其他方的利益和神经,造成更加剧烈的对抗,这样一方面增大了错失最好方案的几率,另一方面,你会发现,往往技术方不是拥有主要发言权和决定权的博弈方,你很有可能导致在未来的开发过程中更多的不利性,当行政资源,销售资源,客户资源都不积极配合你的时候,技术真的举步维艰,巧妇难为无米之炊,再好的技术也需要相关方面舍得给你合适的投入,合理的工期和足够的信心,不要认为你给客户做项目,客户和公司就一定支持你,很多时候,往往支持是需要用耐心和事实争取的。
当然,该强硬的时候要强硬,但根据我的经验,遇人先低调,即使是想摸老虎屁股,也要先熟悉老虎的脾气再下手,用户喜欢张狂,你再发挥,用户喜欢低调,你就低调,你要明白以客户为中心,与客户建立信任的过程,远远不仅仅是满足他对产品上的需求,我常常对TEAM说一句话:达到客户要求只能得60分,要想客户满意,必须超越客户的心理预期,请问不低调的向客户学习,不认真观察客户需要什么,烦恼什么,不不耻下问,你怎么能知道客户的预期,真正需求在哪里,在他的心里,只是他不愿意说或者不知道怎么说而已,所以低调的做项目,认真的分析客户需要什么,担心什么,才能知道他的预期是什么,最终超越预期。
和客户建立起合作而非简单的甲乙方关系,向客户学习,向市场学习,向需求靠拢的过程,我想并不是要你去查颜观色,而是要先低调去了解,比如客户担心技术,你就不该低调,你就该展现你的技术实力,成功案例,让他安心,让他相信你的能力能够承载他的梦想,但如何客户觉得业务不对,你就应该低调,你要明白客户才是系统的使用者,一个系统让使用者别扭,一定是系统本身的问题,所以我说该展现实力的时候就展现,该低调的时候要低调,但遇人先低调是没错的,因为你不了解对手的等级,也不了解他的需求,你不应该先低调的了解他吗?
总结一下,大体两个意思,1 项目团队内部的各种协商需要低调,2 对待客户也需要低调。所以我认为技术人员应该是低调的。
同意mliz的观点,技术是没有极限的,做事先要学会做人,须知任何事情不是你一个人说了就能算的,TEAM的合作尤其重要,诚然,Teamates的水平参差不齐,但是大家应该共同进步的不是?
也不知道我学校是哪里来的脸,竟然把中软国际这样的虽然臭但是大的公司给耗来了。10月31日,中软以我学校作为湖南第一站,进行了宣讲会。会场很小,宣讲很匆忙,紧接着进行了笔试。这次中软只有四个子公司招聘——北京中软总部、北京中软资源、上海中软资源、上海华腾,本想去北京总部的,但是看到北京资源对英语要求很高,于是决定挑战一下。我应聘的Java方向开发职位的,但是笔试却很令人郁闷:全英文的试卷就不说了(对于我来说还是OK的),试题全部是MFC和C#的。说实话,我仅仅学过三天的C#,于是就按照Java去推断C#,事实证明这是很有效的。
中软接着就去了湖大,笔试的事也就搁下了。11月5号下午,接到中软的面试电话,地点是麓谷的“麓谷坐标”大楼5楼,于是开始准备。紧接着就接到了天源迪科的offer,这个offer对于我第二天的成功面试起了至关重要的作用。
第二天和一个计算机班的女同学一起去的,那天雨挺大的,又遇到麓谷那边搞“科技成果转化交易会”,车送我们到麓谷入口就把我们给放下了,走了好远(主要是被一个人指反了路线),还绕了整个山包(因为麓谷坐标的前面全被封了),才走到麓谷坐标的后面得以进去。
原本定在9点开始面试,但是面试官们迟到了30分钟,极其郁闷,等待期间回复了天源迪科的offer。9点40 的样子正式开始,是群面的形式,面试官以聊天的形式开始的,问了什么是SD、ST、SDT以及对他们的要求,因为刚好在和博彦签约的时候博彦的HR介绍过了,于是顺利的回答,加上我流利的英文口语,更是令面试官刮目相看。但是一起面试的那些学生在群面开始好长一段时间都没有发现已经开始面试了,一个个都坐在那里闷不吭声(不知道是因为不知道还是根本懒得说),当然我就抓住机会好好的表现了一番,当他们发现面试已经开始的时候,大家已经开始互相争抢不到机会说话了,这时我开始表现出我的大将之风,将机会尽量留给别人,都不会的问题我才答((*^__^*) 嘻嘻……,偷乐)。
接着英文自我介绍。不是我说脏话,那些同学的英文真TMD烂透了,结结巴巴不说,表情也十分僵硬,大家都知道英文对于软件开发的重要性,难道就不知道举一反三,好好的去练下口语?中国的应试教育害了大家的英文啊!他们的自我介绍说的是让面试官直皱眉(面试官的口语不错)。后来轮到我,早有准的我,自然是气定神闲,刚开口,外面噼里啪啦的响了一阵鞭炮,炸的大家一阵骚乱,但是因为自己调节得当,没有显出任何惊慌。我注意了一下面试官的表情,貌似对我的镇定十分惊讶。然后我具有交互性的自我介绍,自然的肢体表情,牢牢的把我锁在优秀的行列。
群面一下淘汰掉2/3的人,二面是技术面试,面试官是两个微软事业部的技术员,一开始就在墙上写了个C++程序,问我有什么问题。程序我没怎么看懂,就说我做Java的,不是很确定出了什么错误。他们还算有礼貌,就没再逼问我C++,而开始问我Java。问到Java,自然是我的拿手好戏,就从Java的内存,到集合框架,到反射,到多线程,到SSH,到项目开发,到整体架构,到前端,到后端,甚至到敏捷开发,统统的跟他说了一遍,把那两个小伙子给说的一愣一愣的,很显然也把他们说的兴趣来了,想跟我讨论一番,于是拿出笔记本,给我看他们刚刚做好的一个东西,还让我评价下,我自然是表扬一番。最后问我能不能转到C#,这让我犹豫了,经过了上次的博彦事件,感觉还真的有点割舍不下自己心爱的Java。
我没有明确答复,只是说最好去他们的IBM事业部。最后和HR谈待遇,HR是个地道的北京人,一口浓浓的北京味儿,听的很让人舒服。他问我工资要多少,我说4500。4500似乎让他很为难,又问底线是多少,我说4000。似乎4000仍然让他为难,于是开始给我开出优惠政策,比如北京户口、六险一金、次年9月帮我调薪之类的,但是却丝毫没有打动我,我坚持4000以上,但是心里却是在坚持Java。
到中午,雨格外的大,和我一起的那个女同学也顺利通关,她做软件测试,很高兴。虽然我面试的过程很high,但是最后的结果却没有让我很高兴。次周周一,我接到北京来的电话offer兼谈判,工资仍然是3500,福利仍然是六险一金,仍然是保证北京户口,但是开出了更加优惠的条件:保证在次年9月将我的工资调到4500以上,保证可以去IBM事业部(做测试),或者让一个C++软件架构师带我。我仍然没肯定答复她,次周周一正式拒绝。
评论
76 楼
rush5929
2008-12-16
mliz 写道
wanday 写道
mliz 写道
言行狂妄者,必小瞧他人,小瞧他人者,必一意孤行,一意孤行者,必脱离团队,脱离团队者,必危害项目。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
学习了,希望楼主也能从中认识到自己的缺点。
75 楼
skytonjun
2008-12-15
mliz 写道
wanday 写道
mliz 写道
言行狂妄者,必小瞧他人,小瞧他人者,必一意孤行,一意孤行者,必脱离团队,脱离团队者,必危害项目。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
受教了,水满则溢,月满则亏。学习的话还是要虚心一点的
74 楼
积善过江东
2008-12-08
其实我是赞同楼主分享经验的伟大精神,因为我获得了宝贵的面试经验,同时以一个人的行文去评判一个人其实是有失偏颇的,金庸创造了韦小宝这个小说人物,并不能说明金庸本身就如何如何。有些人网上狂妄,现实低调者也是很多的,你们说对吗?我只在乎我是否从楼主那得到了什么,我得感恩~~~~~~~~~
73 楼
winara
2008-12-03
楼主 千万期望我所在的团队别来你这样的人.. 简直无法沟通 见过牛人不少不过以你说的那个水平低于4.5w/m可千万别去!
72 楼
garyzhangmin
2008-12-03
按照楼主的叙述,你智商应该是不错,不过我觉你的性格应该改改,做人要低调,在社会上混,情商是很重要的!
71 楼
andy54321
2008-12-03
mliz 写道
wanday 写道
mliz 写道
言行狂妄者,必小瞧他人,小瞧他人者,必一意孤行,一意孤行者,必脱离团队,脱离团队者,必危害项目。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
mliz这篇写的很不错;
引用
谦虚进取,厚积薄发
,我喜欢,我选择
70 楼
alizeefuns_alang
2008-12-03
makefile 写道
>而开始问我Java。问到Java,自然是我的拿手好戏,就从Java的内存,到集合框架,到反射,到多线程,到SSH,到项目开发,到整体架构,到前端,到后端,甚至到敏捷开发,统统的跟他说了一遍
楼主真的是够能跑题的啊。。。。。
>一开始就在墙上写了个C++程序,问我有什么问题。程序我没怎么看懂,就说我做Java的
C++跟java比,除了语法上的差异,真的难得都看不懂了?
还是楼主不明白人家的程序思路啊。
楼主真的是够能跑题的啊。。。。。
>一开始就在墙上写了个C++程序,问我有什么问题。程序我没怎么看懂,就说我做Java的
C++跟java比,除了语法上的差异,真的难得都看不懂了?
还是楼主不明白人家的程序思路啊。
说的好
69 楼
fancool
2008-12-03
mliz 写道
言行狂妄者,必小瞧他人,小瞧他人者,必一意孤行,一意孤行者,必脱离团队,脱离团队者,必危害项目。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,需连根除之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,需连根除之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
看到就乐了
68 楼
makefile
2008-12-02
>而开始问我Java。问到Java,自然是我的拿手好戏,就从Java的内存,到集合框架,到反射,到多线程,到SSH,到项目开发,到整体架构,到前端,到后端,甚至到敏捷开发,统统的跟他说了一遍
楼主真的是够能跑题的啊。。。。。
>一开始就在墙上写了个C++程序,问我有什么问题。程序我没怎么看懂,就说我做Java的
C++跟java比,除了语法上的差异,真的难得都看不懂了?
还是楼主不明白人家的程序思路啊。
楼主真的是够能跑题的啊。。。。。
>一开始就在墙上写了个C++程序,问我有什么问题。程序我没怎么看懂,就说我做Java的
C++跟java比,除了语法上的差异,真的难得都看不懂了?
还是楼主不明白人家的程序思路啊。
67 楼
kj2ff
2008-12-02
我怎么感觉LZ说的自己这么厉害要4K是谦虚了好多呢!实话实说我觉得如果LZ说的能力没有掺水分,拿4K的两倍以上都可以吧(在北京)
66 楼
阿尔卡塞斯
2008-12-02
wanday 写道
真的很高兴能够与mliz有这样一番讨论,碰撞是在所难免的,言语上有什么不适当,敬请原谅,很抱歉!
说实话,在一定程度上,我同意你的观点,所谓“高调做事,低调做人”,让我一直在思考。对于你说的,我也会有选择的去接收,但是不一定会“接受”,我会认真考虑。而且将在很长一段时间里,我还是我,而且我还是坚持我是对的,但是也没有否定你。大家一致认为我太张狂,但是事实上不张狂那也就不是我了。而且我到现在仍然认为“张狂”不是缺点,为什么我们不能张狂一点?
mliz,真的很高兴在javaeye里认识你,我把你当做朋友了,但是不知道你怎么认为了,如果能成为朋友,请回帖!
说实话,在一定程度上,我同意你的观点,所谓“高调做事,低调做人”,让我一直在思考。对于你说的,我也会有选择的去接收,但是不一定会“接受”,我会认真考虑。而且将在很长一段时间里,我还是我,而且我还是坚持我是对的,但是也没有否定你。大家一致认为我太张狂,但是事实上不张狂那也就不是我了。而且我到现在仍然认为“张狂”不是缺点,为什么我们不能张狂一点?
mliz,真的很高兴在javaeye里认识你,我把你当做朋友了,但是不知道你怎么认为了,如果能成为朋友,请回帖!
事实上,低调也是一种智慧,安静地思考、不匆忙下结论、甚至有点儿“韬光养晦”嫌疑的处世态度,反而让人的思维为缜密、更容易获取灵感,彰显个性的手段不是表现得让别人看到你的“张狂”——至少工作中不用那样子。
唉,我们做软件这些个程序员,既不是数学家也不像写小说的作家。有个性的人容易迸发灵感,而灵感是创新的源泉,但是我们的灵感,有时候仅仅是突发其想,这种突发其想既不能导致一个数学定理的产生也不能写就一个天地惊鬼神泣的小说,而是需要我们仔细“琢磨”,请教他人、和很多人讨论做思维的碰撞,最后再用实际的代码做论证。
人95%的突发其想通常都是不成熟甚至是错误的,剩下的5%才是你和团队需要珍惜的“个性”。聪明的人知道如何运用集体的智慧让自己的思维逐渐成熟和丰富起来。这就是团队合作的价值所在。
说实话,跟人打交道确实很累,但是我们这个行业最核心是什么?还是人,还是人与人之间的联系和协作,所以我们不能光用对机器的那套东西对自己的同事和兄弟。谁都从菜鸟过来的、谁都会犯错或脑残的时候,横加“指责”是人品有问题,有的时候“指出”的策略和时机不合适也会很容易造成误解,进而造成隔阂。
说白了,将和你度过一生大部分时间的人,既不是你的父母,也不是你的爱人或者孩子,而是跟你朝夕相处的同事,并且这段时间还是你的一生中精力最旺盛最值得你以后回忆的日子。多少年后,当你离开一个地方去往另一个目的地时,那些冰冷冷的技术或者技能,真的像我们原先想象的那样重要吗?
“个性”是上天赐给我们的礼物,如果有些个性的东西不能给你带来乐趣而总是带给别人伤害,请抛弃这样的“个性”吧。
我觉得mliz同学说的不错,lz应该仔细看看。也许等你工作几年后再回头来,只要你那时候已经成长为一个不错的TeamPlayer了,我想你肯定会有所共鸣的。
65 楼
hqb732
2008-12-02
楼主是个湖南人,是湖南人,这种表象是可以理解的!我也是湖南人,能理解这种个性.这种个性千万要用在这技术精益求精追求上.这个时代需要个性张狂的人.需要有自己的主见和创新的人.同时,当你提高自己,也就意味压低别人.所以你要学会孤独.我们并不是不需要team,而不需要凡事反对和个性突出的team.只要希望大家有一个宽容之心.凡事要看两面!
64 楼
Ethip
2008-12-02
每个人生来都是有棱角的,但最后0.8的人都成了笑弥勒佛,其他的0.2没成佛!
我曾经以为自己聪明,后来发现自己错了,现在只想做一个智慧的人!
我曾经以为自己聪明,后来发现自己错了,现在只想做一个智慧的人!
63 楼
Ethip
2008-12-02
mliz 写道
wanday 写道
mliz 写道
言行狂妄者,必小瞧他人,小瞧他人者,必一意孤行,一意孤行者,必脱离团队,脱离团队者,必危害项目。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,必草除根之。
总之,此人去任何团队,我都为那个团队的其他成员祈祷,人品不好,有才是祸
我是LZ,看了你们的回帖,首先很感谢你们这么辛勤的顶帖,当然我想说的是,你们并不知道我是谁,也不了解我这个人,就这么通过我的文字来评价我这个人,我相信这一定是不正确的,也是不理智的。虽然大家在网上的言论都是自由的,也是不需要负法律责任的,但是也请大家在发言的时候考虑下你将要攻击的这个人的感受,不要做一个只知道嘲笑和讽刺别人的人,要做一个理性的人。这只是我个人对大家的一点提醒,当然,对于你们的批评,我是很乐意有选择的去接受的。
最后还是很感谢大家的关注的。
首先我想说,我刚刚的评价确实过激,但反过来说,不过激也很难引起你的注意,你提醒其他同学学习口语无非是对的,对职业发展大有好处,但有些话,我觉得憋着不符合自己的性格,作为一个应届生,自己做的好的,要坚持做好,但不要因此笑话其他人,你要知道,其实应届生还真都差不多,关键是碰到的团队和项目很重要,而一个好的团队里面,大家当然应该彼此分享自己做的好的部分,但我个人认为不应该直接用"TMD烂透了"贬低别人,用"大将之风"抬高自己,这样的人,无论他是应届生,还是老手,作为真正的技术人员,从心底里面都是厌恶的,技术人员只用技术说话,大家彼此争论的焦点,也是为了把技术,项目完成的更好,而不是去证明谁高谁低,毕业2年,有幸连着2年接触到了很多应届生,说实话,技术有好有坏,但技术好的并不一定为团队做的很多,曾经带过一个哥们,论技术,顶呱呱,绝对是应届生里面的翘楚,但有个毛病,喜欢对其他人的过失进行指责,动不动就是骂自己兄弟代码烂,设计烂,基础烂,那些东西烂吗,确实烂,但你作为一个技术人员,骂烂并不是你的工作,如何将烂的东西改好才是你的工作,除了骂烂,你有没有和写烂东西的人谈过,分析过这么写为什么烂,会带来什么样的负面影响,你是不是用过提意见或者交流而不是辱骂的方式去对待你的兄弟,一贯认为一个TEAM就是一帮兄弟,我不喜欢和稀泥,也不会让烂的东西过关,但我永远不会只给对方一个"TMD真烂"的评价,因为,他们是我的兄弟,帮助他们把东西做好,帮助整个团队不断进步,而不是在辱骂中制造隔阂是我的责任,在此对开始的过激表示抱歉,希望你看懂我的意思。
BTW:说个故事,大一的时候,我也被同学称之为高手,到处都有人请客要我帮他们装系统,或者装机器,当时也自认为自己技术在全系数一数二了,后来有一次帮某同学解决一个小问题的时候,那个同学也很尊敬的称呼我为高手,在我帮他装完某硬件驱动后,他给我展示了一个东西,一个用自己写的C语言编译器,说实话就这么个小东西我当时也是写不出来的,从此之后我看的每本书上都有一句话:谦虚进取,厚积薄发,警示自己处处有高人,事事需谦虚,越认为优势很大的场合,越容易颜面扫地。
公众场合,多的是卧虎藏龙!虽然是初生牛犊,还是要锻炼自己的智慧!
mliz,真想和你混啦!
62 楼
Ethip
2008-12-02
mliz 写道
言行狂妄者,必小瞧他人,小瞧他人者,必一意孤行,一意孤行者,必脱离团队,脱离团队者,必危害项目。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,需连根除之。
喜欢指责者,必自认正确,自认正确者,必推卸责任,推卸责任者,必影响文化,危害文化者,乃害群之马,需连根除之。
很有先贤的气势!
61 楼
sunjiawang
2008-12-02
不错 在外面就是要狂妄点 应该来说就是自信,我的英语口语也很烂 和韩国人没有翻译就交流不了 要多下点功夫
60 楼
aids198311
2008-12-02
说实话,我仅仅学过三天的C#,于是就按照Java去推断C#,事实证明这是很有效的。
59 楼
zhangyu198332
2008-12-01
很多道理不是靠三言五语来讲明的,需要亲身体会才能分清谁是谁非
赞米兄一下~~
……曾经很自以为是的人飘过
赞米兄一下~~
……曾经很自以为是的人飘过
58 楼
zoninge
2008-12-01
mliz的心态非常的好,哈哈,又让我想起了很小的时候看的张东健演的那个女主播的故事的一个情景,蔡琳收到了一束花,以为是张送的,冲进办公室狠狠的将花摔给了张,张只是微笑的看着她,知道后来蔡琳父亲问她收到鲜花了吗,她才知道。。。。。。
57 楼
fcmfcm01
2008-12-01
mliz 写道
wanday 写道
真的很高兴能够与mliz有这样一番讨论,碰撞是在所难免的,言语上有什么不适当,敬请原谅,很抱歉!
说实话,在一定程度上,我同意你的观点,所谓“高调做事,低调做人”,让我一直在思考。对于你说的,我也会有选择的去接收,但是不一定会“接受”,我会认真考虑。而且将在很长一段时间里,我还是我,而且我还是坚持我是对的,但是也没有否定你。大家一致认为我太张狂,但是事实上不张狂那也就不是我了。而且我到现在仍然认为“张狂”不是缺点,为什么我们不能张狂一点?
mliz,真的很高兴在javaeye里认识你,我把你当做朋友了,但是不知道你怎么认为了,如果能成为朋友,请回帖!
说实话,在一定程度上,我同意你的观点,所谓“高调做事,低调做人”,让我一直在思考。对于你说的,我也会有选择的去接收,但是不一定会“接受”,我会认真考虑。而且将在很长一段时间里,我还是我,而且我还是坚持我是对的,但是也没有否定你。大家一致认为我太张狂,但是事实上不张狂那也就不是我了。而且我到现在仍然认为“张狂”不是缺点,为什么我们不能张狂一点?
mliz,真的很高兴在javaeye里认识你,我把你当做朋友了,但是不知道你怎么认为了,如果能成为朋友,请回帖!
张狂好不好,这个问题值得讨论,就我个人而言,技术人员不适合张狂,为什么,因为技术除了有水平高低的问题外,还有大量的细节需要思考,还有业务,成本和资源的问题需要平衡,细节的思考,无疑需要很多人的群策群力,业务,成本和资源的协调更需要你和相关人员的交流和争取,这种群策群力和交流争取的过程,我认为是需要参与者有足够的坦诚,公开和包容不同意见的态度的,尤其是在坚持自己意见和争取他人支持自己意见的过程中,更需要有谨慎谦虚的态度先去了解别人为什么不同意你,为什么不支持你,再用有效的事实,合理的风险规避策略,有条理的逻辑和推断,去证明自己的方式才是最优方式,或许在这个过程中,你会发现,其实自己的方案需要改进,或者本身不是最佳方案,这样你才能在平和的气氛中,既选出最佳的方案,又保持各方的利益,在实际项目中,往往技术只是整个项目很小一部分,用张狂凸显技术的重要性,无疑容易刺激其他方的利益和神经,造成更加剧烈的对抗,这样一方面增大了错失最好方案的几率,另一方面,你会发现,往往技术方不是拥有主要发言权和决定权的博弈方,你很有可能导致在未来的开发过程中更多的不利性,当行政资源,销售资源,客户资源都不积极配合你的时候,技术真的举步维艰,巧妇难为无米之炊,再好的技术也需要相关方面舍得给你合适的投入,合理的工期和足够的信心,不要认为你给客户做项目,客户和公司就一定支持你,很多时候,往往支持是需要用耐心和事实争取的。
当然,该强硬的时候要强硬,但根据我的经验,遇人先低调,即使是想摸老虎屁股,也要先熟悉老虎的脾气再下手,用户喜欢张狂,你再发挥,用户喜欢低调,你就低调,你要明白以客户为中心,与客户建立信任的过程,远远不仅仅是满足他对产品上的需求,我常常对TEAM说一句话:达到客户要求只能得60分,要想客户满意,必须超越客户的心理预期,请问不低调的向客户学习,不认真观察客户需要什么,烦恼什么,不不耻下问,你怎么能知道客户的预期,真正需求在哪里,在他的心里,只是他不愿意说或者不知道怎么说而已,所以低调的做项目,认真的分析客户需要什么,担心什么,才能知道他的预期是什么,最终超越预期。
和客户建立起合作而非简单的甲乙方关系,向客户学习,向市场学习,向需求靠拢的过程,我想并不是要你去查颜观色,而是要先低调去了解,比如客户担心技术,你就不该低调,你就该展现你的技术实力,成功案例,让他安心,让他相信你的能力能够承载他的梦想,但如何客户觉得业务不对,你就应该低调,你要明白客户才是系统的使用者,一个系统让使用者别扭,一定是系统本身的问题,所以我说该展现实力的时候就展现,该低调的时候要低调,但遇人先低调是没错的,因为你不了解对手的等级,也不了解他的需求,你不应该先低调的了解他吗?
总结一下,大体两个意思,1 项目团队内部的各种协商需要低调,2 对待客户也需要低调。所以我认为技术人员应该是低调的。
同意mliz的观点,技术是没有极限的,做事先要学会做人,须知任何事情不是你一个人说了就能算的,TEAM的合作尤其重要,诚然,Teamates的水平参差不齐,但是大家应该共同进步的不是?
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