火了，水了，完了

社区研究之BBS的死亡鉴定
http://blog.donews.com/yokanta/archive/2006/06/05/902554.aspx

引用

大凡一个BBS建立和兴旺之初都聚集了一些对某些潜力话题有深入了解或独到之见的Hardcore用户，这一点到现在仍然被很多IT评论列为新社区发展的必经道路。正是这些用户提供的内容使这个BBS呈现出与众不同的价值，并引来大量的围观，这个BBS火了。围观之下BBS自由交流的功能开始作用，各路看客也加入讨论，通过回复贡献自己独到或不独到的见解，但由于研究的深入不同，要求回复的见解同样有很高的水准显然是不现实的，这是BBS水化的开始，但这种早期水化基本上不可避免同时也无伤大雅。而之后大多数BBS采用的回复后主帖置顶的规则才真正使水化泛滥以致不可收拾，因为这个导致了用户的一种倾向，希望自己发表的帖子能够吸引到更多的回复。由此不可避免地，用户开始故作惊人之语，毕竟偏激的逻辑不完整的甚至非理性的观点更容易引起争论，争论造成更多回复，回复多的帖子吸引更多看客和回复。在这种虚荣心逻辑的推动下，回复甚至主帖中出现诽谤和谩骂变得顺理成章。当形势发展到这一步，那些早期驻守的 Hardcore用户已经没有了可以安静讨论的空间，而通常身兼版主的他们更由于对那些非理性骂战的管理无力而产生挫败感，纷纷离开。这个BBS剩下的用户多数只是有空来逛逛的，自然没有持续的动力贡献出有价值的主题，于是转贴开始横行，到最后连他们都觉得无聊的时候，这个BBS基本上完了，剩下的只有那些执着的广告发布者。

Robbin曾经说JavaEye2.0是对《论坛七宗罪》的回答（http://javaeye-admin.group.iteye.com/group/topic/1626），但现在看来论坛的水化仍然严重，而原因正像前文所说，是回复后主帖置顶的规则所造成的。也许真的需要一次彻底的观念突破，索性就不再给所有人提供一样的论坛浏览界面，才能最终走出这个“火了-水了-完了”的圈圈？

评论

8 楼 庄表伟 2008-05-12  

事实上，经常被人看到的帖子，也很容易被人厌恶。

所以，热闹的帖子，都隐藏的人也多。

我认为这是一个很好的平衡。

7 楼 ada_li_li 2008-05-12  

liusong1111 写道

劣币驱逐良币
http://www.iteye.com/post/543175
http://www.iteye.com/post/539804
http://www.iteye.com/post/542950

这三个贴子怎么都被投了新手贴？

6 楼 liusong1111 2008-05-12  

劣币驱逐良币
http://www.iteye.com/post/543175
http://www.iteye.com/post/539804
http://www.iteye.com/post/542950

5 楼 抛出异常的爱 2008-05-12  

问答这种新功能是否是为了这种问题准备的。。。。。

不过问题答这种形式。
没有什么分类找起来很麻烦

4 楼 SilenceCliff 2008-05-12  

制度固然重要，但问题的关键在于人。

hardcore那帮人更加成熟了。不再是活跃讨论的主力时，下面青黄不接，才是根本。

再说远些，大环境的影响与熏陶，让人人都 对冲、抄底的。谁还有心思慢条斯理的一个模式一行代码的呢？

毕竟这不是高科技了，没听说过蓝领的棒棒讨论下力的技法 热火朝天的。 ：（

翻翻这里 几个老人 若干年前的话语，大致就是这里作为技术论坛的 精髓了。

3 楼 bluemeteor 2008-05-12  

表状论坛都有这种苦恼阿

表状论坛的一个缺陷就在于容易水贴泛滥。我觉得javaeye的确重视过这个问题，可惜这个问题很难通过技术解决。当初把那些老帖子的回复屏蔽后，从而拒绝了论坛的挖坟活动。但这样也导致了同一个话题造成了过多主题，java很多话题是经久不衰的，比如Domain Model比如Exception设计。而很多经典的帖子随着封贴而只可观摩不可回复了，这相当于堵塞了讨论的持续性。以至于再有新的相关主题出现时候，“哦这个我已经讨论过了”“懒得再打一次字了”。解决的方法是把这些主题做成专区式或者wiki，但是这需要大量精力。

同时表状论坛相对于树状另一个缺陷在于，很难把一个主题的多个分支脉络清晰化，所有的回帖只能通过'引用'来保持脉络。但是引用超过三级基本就没有可读性了。T1说论坛三贴之内比跑题，可以想象一个5页的帖子直接看第5页发现和主贴已经差了10W8K里了

而树状论坛可以把一个主题很好的分支化，一个树级结构可以很好得索引一个主题下的各个分支。阅读体验是高于表状的。

2 楼 fins 2008-05-12  

可不可以将"回复后主帖置顶的规则"做些变通
加入一些计算规则,来衡量其权重.
也就是让"最后回复时间越新,越靠前"的规则变一下

例如(只是举例,不是建议)
可以和平分机制相结合 该帖子最近一周的回复的平均分越高 越靠前
再例如
回复者的社区平均级别越高 帖子越靠前.
... ...

1 楼 robbin 2008-05-11  

“回复后主帖置顶的规则”这也正是论坛制度的主要内在魅力所在，我并不同意取消，他直接鼓励了热点讨论问题的集中，造就了论坛的火爆。从宏观上来说，每种交流形式都有自己的优势和劣势，并且优势往往就是劣势。比方说博客的优势就是个性化空间，劣势就是个性化空间导致的交流不足，SNS的优势是去中心化的小范围交流，劣势就是信息分享的不足。所以不单单是BBS，任何一种网络交流方式，如果运营者自己不想办法不断突破，都会不进则退，这是所有互联网运营者，特别是Web2.0类型网站所要面临的共性问题。

具体到BBS这种形式来说，发展到一定的阶段，需要依靠运营者投入力量去管理、引导和推动，这样才能充分发挥BBS的优势，同时抑制BBS带来的负面影响。说到底新浪网就是在四通利方体育沙龙这个BBS上面发展起来的，而阿里巴巴网站一开始也就是一个BBS，因此并不是BBS一定会完蛋，而是BBS的运营者如果坐吃山空，坐等BBS自我发展壮大，则一定会完蛋。作为运营者来说，一方面应该不断改进和创新，从BBS的功能层面和制度层面抑制负面的影响，但是另一方面需要投入运营力量，从管理角度使用人力来纠正论坛负面因素带来的不利影响。

除此之外，JavaEye网站现在论坛的访问量只占整个网站访问量的35%，JavaEye的很多流量被各个频道分散了，这是一个不错的现象。BBS的一些功能上面的缺陷我们会其他的功能来弥补，比方说知识库和问答，BBS的帖子质量问题则一如既往用民主投票和管理员管理相结合的方式来保证。不过总得来说，只要我们把知识库频道和精华频道(尚未开发完成)的内容建设好，这些频道就可以提供JavaEye高质量的文章，那么对于论坛来说，用户的期望值就没有那么高了，管理上面的压力很小多了。