敏捷团队建设 读后感

看了已经锁定的一篇老帖子
http://www.iteye.com/topic/90821
总的来说作者描述的图景我也是向往的，不过总感觉作者写这篇文章稍有些煽动年轻人离职的嫌疑。
我想看完这篇帖子原文的大多数程序员都会被这样的图景所吸引，而国内有这样条件的公司应该不多吧。所以大多数愤青们只能看完以后只能心里大骂目前的公司如何如何的不人性化等等。
其实我想作者应该更多的说说敏捷的软环境。敏捷是一个技术管理的工作，作者提到的这些敏捷行为模式只是实现敏捷目标的部分方式而已，除了这些在制度上其他的激励机制有哪些？在技术上为实现敏捷做了哪些工作？这些作者都没有说明，而敏捷的软环境才是更重要的东西也是更难掌握和实现的东西。

评论

6 楼 ball_cao 2008-01-03  

1 您的文章希望引导的对象是什么，就应该发表到他们应该广泛阅读的读物上去。
2 我不是反对程序员们学习，而是反对教育的片面性。我在帖子里也明确表明了这种态度
3 团队建设更是有软环境的东西，您的文章里仍旧没有重点提到这些软环境以及这些环境是如何建立，是为了解决什么问题而建立的。而更多是描述的一个较为理想的硬件环境。
4 以跳就跳到你的公司的概率比中福彩高不了多少吧 呵呵
5、6 我认为敏捷是一个技术管理的课题。至于在您的文章中提到的那些硬件环境，都是和这些技术管理的方法配套的。对于公司来说，这些硬件的投入是看得到摸得着的成本，而你在敏捷实践过程中投入的思考、变革、教育等等才是敏捷实践能够产出高质量软件的根源。我也很期待您能很快将这些实践的经验写出来。

5 楼 joachimz 2007-12-30  

跳槽不是想跳就跳的，google工资的吸引力大，还是100美金的办公装修费吸引力大？似乎有点杞人忧天。
原文提到的很多东西，其实很多都可以做到的，只是没有那么宽敞漂亮，但效果并不差多少。团队建设中，平等、自由、轻松、快乐的空气才是最重要！

4 楼 冰云 2007-12-29  

ball_cao 写道

冰云 写道

楼主，原文我写的。楼主看到文章和几条回复就猜测俺的意图和大多数读者的反应，论据不充分啊。

本文原意就是希望通过描述我公司的做法，引起更多公司的重视，提供给开发人员更好的环境。 当然了，至于文中没有提及的你说的软环境，当然并不是不存在，外在客观环境只是改善整个开发流程的一小部分，但确是最容易照猫画虎的环节和最见效方法。

我自然没指望这篇短文能把一切事情都写出来。写短文又不是写书，肯定不能面面俱到。很多时候具体的实践和改进需要针对具体公司情况来作出，有心人如果看到，自然会想如何改进，如何说服老板改进，这样我的最终目的自然就达到了。

既然你的文章想要改变的是管理者行为，那章应该发到财富杂志或者企业家的论坛，我所反对的是对广大缺乏经验的普通程序员们灌输太多理想的图景。既然讨论敏捷就该说清楚敏捷核心的目标和适用的环境。
不是我在猜测你的意图，看看跟帖的同学们写的是什么内容？想要跳槽的不在少数吧？
我想这也不是你写这个文章的本意。
而我的标题也写的是读后感，而不是批驳你对敏捷的观点。应该说从你的文章里我没有体会到你对敏捷的观点。

1 文章开头已经说了发在软件世界了，发在财富咱好像还不够那深度。
2 请问你为什么反对缺乏经验的程序员了解理想的图景？
3 我不是在讨论敏捷，而是在讨论团队建设
4 说服人跳槽当然不是我的本意，而那些说跳槽的也几乎没有人跳到我公司来，都是说说而已。
5 我对敏捷的观点？显然是支持，不然为啥题目叫敏捷团队建设。
6 关于你说的敏捷软环境，且待下次写文分解。目前正在读相关资料，积累不够啊，没法下笔。

3 楼 ball_cao 2007-12-29  

冰云 写道

楼主，原文我写的。楼主看到文章和几条回复就猜测俺的意图和大多数读者的反应，论据不充分啊。

本文原意就是希望通过描述我公司的做法，引起更多公司的重视，提供给开发人员更好的环境。 当然了，至于文中没有提及的你说的软环境，当然并不是不存在，外在客观环境只是改善整个开发流程的一小部分，但确是最容易照猫画虎的环节和最见效方法。

我自然没指望这篇短文能把一切事情都写出来。写短文又不是写书，肯定不能面面俱到。很多时候具体的实践和改进需要针对具体公司情况来作出，有心人如果看到，自然会想如何改进，如何说服老板改进，这样我的最终目的自然就达到了。

既然你的文章想要改变的是管理者行为，那章应该发到财富杂志或者企业家的论坛，我所反对的是对广大缺乏经验的普通程序员们灌输太多理想的图景。既然讨论敏捷就该说清楚敏捷核心的目标和适用的环境。
不是我在猜测你的意图，看看跟帖的同学们写的是什么内容？想要跳槽的不在少数吧？
我想这也不是你写这个文章的本意。
而我的标题也写的是读后感，而不是批驳你对敏捷的观点。应该说从你的文章里我没有体会到你对敏捷的观点。

2 楼 冰云 2007-12-29  

楼主，原文我写的。楼主看到文章和几条回复就猜测俺的意图和大多数读者的反应，论据不充分啊。

本文原意就是希望通过描述我公司的做法，引起更多公司的重视，提供给开发人员更好的环境。 当然了，至于文中没有提及的你说的软环境，当然并不是不存在，外在客观环境只是改善整个开发流程的一小部分，但确是最容易照猫画虎的环节和最见效方法。

我自然没指望这篇短文能把一切事情都写出来。写短文又不是写书，肯定不能面面俱到。很多时候具体的实践和改进需要针对具体公司情况来作出，有心人如果看到，自然会想如何改进，如何说服老板改进，这样我的最终目的自然就达到了。

1 楼 willim 2007-12-18  

这也良好帖，我晕