web asp.net到底比j2ee开发效率快在哪里

以前和这个项目的策划人聊天，问他为什么不用Java，他说asp.net比Java开发周期短。我问为什么，他也说不出来。
不过现在这个项目确实开发很快
但这个.net 项目是怎么做的啊，说白了，就两层，表现+db。就是用工厂生成一个数据库接口的实现类，在页面调，然后和所谓的控件绑定，我们要做的工作就是写sql+页面的表现。
我想这个架构Java不能用吗？。我刚开始学Java的时候就是这么写的（无非就是我自己把数据放到list里面，而。net 中有datatable类，这个没什么啊，我自己可以写个标签和自己的list自动属性匹配生成数据啊）。

如果业务复杂点，如果还这么搞,我想开发人员和以后的维护人员都会骂人的。

写了这么多其实我想说的就是，很多人都说asp.net比java的开发效率高，我真没看出来，我唯一感觉的是asp.net的学习起点比j2ee的低。

谁能告诉我：问什么那么多人都说asp.net的开发效率高

评论

26 楼 ray_linn 2011-05-17  

bonny 写道

据我所知，国内情况大姨妈说的对。国外的情况的确ata说的对。

国内的我们也试过用python，被狂批了一顿，用c重写了。不是不行，是不敢担责任。


国内金融圈管理层有用java在更多场合发挥作用的冲动，更多是从成本、维护等角度考虑的，最担心的就是稳定性和性能。

用python写东西每次发布上去我心里都没底，发怵。

以前写银行办公自动化是最搞笑的，把数据从主机dump出来，通过ftp传到办公自动化的服务器上，中间是台双网卡的机器做过渡，你就是黑了那些办公机，也不怕你影响到正常业务。

25 楼 bonny 2011-05-17  

mathgl 写道

chinata 写道

mathgl 写道

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

一般他们用python 在什么方面呢?

业务逻辑的实现？

java的问题在于平台门槛比较高。你需要很多东西和知识才能把一个系统架起来。所以一般写java的都是纯粹的程序员。但是银行里有很多人是混合型的，比如做交易柜台支持，业务模型的，风险模型的，甚至IT基础框架（infrastructure）的人，他们也需要写很多东西，但是他们对于学习一种重量级的工业语言没有动力。这种情况下python是个比较好的妥协：跨平台，效率较高，没有知识产权的顾虑（.net如果不绑定，是个很好的选择，可惜MS看不到这点），而且对于很多博士来说，上手要比java快多了---很多人在学校里就用python了，很多数学模型类库都是python写的，而且好像python和matlab的整合要更好一些。这些综合起来，python在银行中前台非常流行
BTW：据我所知，5年前，各种交易柜台流行的还是VBA，但是现在大家都不愿意在这个上面下注了，vba基本在死亡中（升级维护的问题和风险太多了），.net因为种种自己设置的门槛，没法接下这一块，所以都投向python

投行用python倒是不奇怪，python有一堆科学计算用的东西，是良好的matlab替代品。投行不经常都在搞些计算之类的
东西么，用python做个原型，甚至做计算都可以。业务也似乎还可以。
据我所知西班牙有个大银行，后台的系统通讯都是基于py的实现。

据我所知，国内情况大姨妈说的对。国外的情况的确ata说的对。

国内的我们也试过用python，被狂批了一顿，用c重写了。不是不行，是不敢担责任。


国内金融圈管理层有用java在更多场合发挥作用的冲动，更多是从成本、维护等角度考虑的，最担心的就是稳定性和性能。

24 楼 geminiyellow 2011-05-17  

luolonghao 写道

地铁9号线闸机用Windows XP

9号线的winxp用的是360.

23 楼 mathgl 2011-05-16  

chinata 写道

mathgl 写道

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

一般他们用python 在什么方面呢?

业务逻辑的实现？

java的问题在于平台门槛比较高。你需要很多东西和知识才能把一个系统架起来。所以一般写java的都是纯粹的程序员。但是银行里有很多人是混合型的，比如做交易柜台支持，业务模型的，风险模型的，甚至IT基础框架（infrastructure）的人，他们也需要写很多东西，但是他们对于学习一种重量级的工业语言没有动力。这种情况下python是个比较好的妥协：跨平台，效率较高，没有知识产权的顾虑（.net如果不绑定，是个很好的选择，可惜MS看不到这点），而且对于很多博士来说，上手要比java快多了---很多人在学校里就用python了，很多数学模型类库都是python写的，而且好像python和matlab的整合要更好一些。这些综合起来，python在银行中前台非常流行
BTW：据我所知，5年前，各种交易柜台流行的还是VBA，但是现在大家都不愿意在这个上面下注了，vba基本在死亡中（升级维护的问题和风险太多了），.net因为种种自己设置的门槛，没法接下这一块，所以都投向python

投行用python倒是不奇怪，python有一堆科学计算用的东西，是良好的matlab替代品。投行不经常都在搞些计算之类的
东西么，用python做个原型，甚至做计算都可以。业务也似乎还可以。
据我所知西班牙有个大银行，后台的系统通讯都是基于py的实现。

22 楼 callofseen 2011-05-16  

争.net和java。。。。各位这是穿越了吗？

21 楼 ray_linn 2011-05-16  

night_stalker 写道

里面什么样我不知道，谁知道哪个银行网银写得不跟屎一样的我马上去办张卡⋯⋯

我倒希望它和屎一样，存100变1000的更好

20 楼 night_stalker 2011-05-16  

里面什么样我不知道，谁知道哪个银行网银写得不跟屎一样的我马上去办张卡⋯⋯

19 楼 maxiaoxia 2011-05-16  

其实我觉的微软放弃VB,asp才是最操蛋的事，都说php开发简单，其实asp才是开发最简单的，就像用vb.net代替vb，实在是不知所谓的事情，微软最大的失误是放弃了vb,无论vb,pb,还是delphi当年都有多层的实现，也不是很复杂，只不过是win平台而已，于是被牺牲了。都说web有这样和那样的优势，不过过去１０年间，由于web的局限性导致用户的损失，开发者就不说话了。
asp.net应该和现在的java框架半斤八两，asp.net业务控件很丰富的话，开发起来就很简单，很多页面装配一下就ok了。

18 楼 ray_linn 2011-05-16  

紧急下潜 写道

ray_linn 写道

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

少来了，小摩我知道打算用python，但是国内各大银行你又知道多少呢？
什么叫C提供个库，封装预留代码，拜托，你不知道的东西就被瞎说。C+ESQL+CICS是国内许多银行的选择，人行的许多系统（比如天地对接），也都是基于C+ESQL。

小摩只是规模大，若是比网点的话，估计连中国一个省的农行的网点都比它多。

四大银行的网上银行看上去只有农行是.net其他都是j2ee

网上银行不过是核心业务系统的一个wrapper而已， 农行的核心业务系统是CICS+ESQL，这点我再清楚不过了。

17 楼 紧急下潜 2011-05-16  

ray_linn 写道

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

少来了，小摩我知道打算用python，但是国内各大银行你又知道多少呢？
什么叫C提供个库，封装预留代码，拜托，你不知道的东西就被瞎说。C+ESQL+CICS是国内许多银行的选择，人行的许多系统（比如天地对接），也都是基于C+ESQL。

小摩只是规模大，若是比网点的话，估计连中国一个省的农行的网点都比它多。

四大银行的网上银行看上去只有农行是.net其他都是j2ee

16 楼 ray_linn 2011-05-16  

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

少来了，小摩我知道打算用python，但是国内各大银行你又知道多少呢？
什么叫C提供个库，封装预留代码，拜托，你不知道的东西就被瞎说。C+ESQL+CICS是国内许多银行的选择，人行的许多系统（比如天地对接），也都是基于C+ESQL。

小摩只是规模大，若是比网点的话，估计连中国一个省的农行的网点都比它多。

15 楼 amozon 2011-05-16  

kulinglei 写道

但这个.net 项目是怎么做的啊，说白了，就两层，表现+db。就是用工厂生成一个数据库接口的实现类，在页面调，然后和所谓的控件绑定，我们要做的工作就是写sql+页面的表现。

单就这种需求来说，Powder builder最快.

14 楼 rubynroll 2011-05-16  

用不用.NET这个MS并不关心...用不用Windows才是MS关心的，所以.net自然就被绑架了。

13 楼 chinata 2011-05-16  

mathgl 写道

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

一般他们用python 在什么方面呢?

业务逻辑的实现？

java的问题在于平台门槛比较高。你需要很多东西和知识才能把一个系统架起来。所以一般写java的都是纯粹的程序员。但是银行里有很多人是混合型的，比如做交易柜台支持，业务模型的，风险模型的，甚至IT基础框架（infrastructure）的人，他们也需要写很多东西，但是他们对于学习一种重量级的工业语言没有动力。这种情况下python是个比较好的妥协：跨平台，效率较高，没有知识产权的顾虑（.net如果不绑定，是个很好的选择，可惜MS看不到这点），而且对于很多博士来说，上手要比java快多了---很多人在学校里就用python了，很多数学模型类库都是python写的，而且好像python和matlab的整合要更好一些。这些综合起来，python在银行中前台非常流行
BTW：据我所知，5年前，各种交易柜台流行的还是VBA，但是现在大家都不愿意在这个上面下注了，vba基本在死亡中（升级维护的问题和风险太多了），.net因为种种自己设置的门槛，没法接下这一块，所以都投向python

12 楼 mathgl 2011-05-16  

chinata 写道

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

一般他们用python 在什么方面呢?

业务逻辑的实现？

11 楼 chinata 2011-05-15  

ray_linn 写道

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

早在2004年，汇丰的全球CIO就出了内部备忘录，java成为内部语言首选（这个发到每个技术人员那里）
老实说，别扯你自己不知道的东西。现在的银行里，C都未必有python用的多（除非是遗留系统），现在很多e-trading的后台都用java来写，C一般就提供个库，封装遗留代码
不过如果你说银行是说零售银行的柜员机，就当我上面啥也没说
PS：前晚出去和人聊天，现在银行的大趋势是开发自有语言和平台。高盛那套搞了很多年，效果姑且不说，但是人员流动性明显比别家小（废话，他的程序员只会用他内部那个数据库和语言）。所以现在很多大银行都在搞这个，不过没有高盛走的那么远。我知道的至少2家都是以python为基础在做，其中小摩已经内部年初开始在全面培训了---基本所有VP基本都要轮流培训这个。

10 楼 ray_linn 2011-05-15  

chinata 写道

ray_linn 写道

关键还是你怎么去看到这个问题。 java开发效率低下是有目共睹的，所以有rails，有django来抢地盘。

用传统的asp.net，你的着眼点应该在于控件，每个控件应该包含了自有的商业逻辑，然后用个模板来填充控件，开发起来就很欢乐。

所有大公司用java倒不见得，一个大公司里系统纷纷扰扰，各种乱糟糟的系统都有，银行里（中行还是什么）的柜员机也有用XP。（其实很简单，你把XP固化到ROM里，中个屁病毒）

windows如果只是为了卖VLK的话，那它可以说得上成功了。但是所有银行的服务器端现在都基本90%是java+linux。
MS整整错过了一个时代。MS早该拆分的，这样才能真正缔造一个帝国，现在S*B领军，啥希望也没有。看看人家Oracle值多少钱？Mssql值多少钱？QQ值多少钱？MSN值多少钱？Oracle买个破hyperion都几个billion，MS那个BI现在拆出来送人都不值几个钱了吧。WP就从头到尾10年都是个笑话。IE居然靠着垄断也被人从份额到性能都追上，拜托，人家是开源的，难道改一改代码用.net再实现一边很难吗？xbox，现在收回本了没有？任天堂值500亿美金。
回头看10年前的潮头儿，如果yahoo还能自我安慰说碰到Google这样神一样的对手，Cisco还可以说碰到华为这样的疯子。MS只能怨自己有个猪一样的总裁。在founder里面能弱成这样的，我只能说鲍尔默碰到盖茨和艾伦真是他祖上18辈铺路搭桥积德了。
MS还是改行做风投吧，别搞软件了，现在评点一下过去10年MS做的最成功的是入股5%的苹果和facebook。
BTW：最后你根本不明白为啥银行用java。java就是语言中AK47，虽然不一定好用，但是是用来军队定装最好的选择，代码有个相对可靠的下限，能完成C++以外基本所有功能并保证一定的代码下限。这点就把所有别的语言都抛到九霄云外去了。一个citi就有10万程序员，你指望他们用rails吗？

说实话，银行用java也是个自己关起门来瞎扯的，事实上用C的可能还比较多些。说句不中听的，哪个行业你都不是专家，扯专家调调毫无意义。

9 楼 codeincoffee 2011-05-15  

好像上手学asp.net和上手学Java的，前者更容易陷入工具的依赖中。

工具太强大有时候也不一定是件好事，我更觉得软件是“写”出来的。大学毕业前，还有同学很强势地对我说model是没有必要存在的。所有的都直接从控件上的值到数据库表映射好...

Anders是该笑还是该哭？

8 楼 weng 2011-05-15  

chinata 写道

ray_linn 写道

关键还是你怎么去看到这个问题。 java开发效率低下是有目共睹的，所以有rails，有django来抢地盘。

用传统的asp.net，你的着眼点应该在于控件，每个控件应该包含了自有的商业逻辑，然后用个模板来填充控件，开发起来就很欢乐。

所有大公司用java倒不见得，一个大公司里系统纷纷扰扰，各种乱糟糟的系统都有，银行里（中行还是什么）的柜员机也有用XP。（其实很简单，你把XP固化到ROM里，中个屁病毒）

windows如果只是为了卖VLK的话，那它可以说得上成功了。但是所有银行的服务器端现在都基本90%是java+linux。
MS整整错过了一个时代。MS早该拆分的，这样才能真正缔造一个帝国，现在S*B领军，啥希望也没有。看看人家Oracle值多少钱？Mssql值多少钱？QQ值多少钱？MSN值多少钱？Oracle买个破hyperion都几个billion，MS那个BI现在拆出来送人都不值几个钱了吧。WP就从头到尾10年都是个笑话。IE居然靠着垄断也被人从份额到性能都追上，拜托，人家是开源的，难道改一改代码用.net再实现一边很难吗？xbox，现在收回本了没有？任天堂值500亿美金。
回头看10年前的潮头儿，如果yahoo还能自我安慰说碰到Google这样神一样的对手，Cisco还可以说碰到华为这样的疯子。MS只能怨自己有个猪一样的总裁。在founder里面能弱成这样的，我只能说鲍尔默碰到盖茨和艾伦真是他祖上18辈铺路搭桥积德了。
MS还是改行做风投吧，别搞软件了，现在评点一下过去10年MS做的最成功的是入股5%的苹果和facebook。
BTW：最后你根本不明白为啥银行用java。java就是语言中AK47，虽然不一定好用，但是是用来军队定装最好的选择，代码有个相对可靠的下限，能完成C++以外基本所有功能并保证一定的代码下限。这点就把所有别的语言都抛到九霄云外去了。一个citi就有10万程序员，你指望他们用rails吗？

7 楼 luolonghao 2011-05-15  

地铁9号线闸机用Windows XP