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我对C++复杂性的一些认识

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   发表时间:2009-12-13  
C++

我学习使用C++,已经有差不多7,8年了。从当年在学校写小程序,到后来在公司写程序做设计。从VC++(虽然它不是标准C++),到后来嵌入式的C++,到现在在项目中,标准的C++。坦白说,C++确实很复杂,和Java, Objective-C,Python,Ruby这些语言比,它确实很复杂。这种复杂来自于几个方面:
[1] 编程的模式太多。面向过程,基于对象,面向对象,泛型。而且在面向对象的时候,它可以多继承(真正的多继承,不是那种多个接口一个父类的),虚继承,私有继承。
[2] 标准库的想法很完美,可是坦白说,库的级别太底层。举个例子std::string,没有提供一个函数可以将所有substr替换成另外一个,你需要自己用find和replace写一个;没有一些标准的库,譬如单元测试,Logger库。我知道有Boost,可是有的平台boost不能编译通过。
[3] 语言细节太诡秘,而且编译器之间有差别(实现)

我觉得[1]不是什么本质的问题,而是我们对待C++的问题。本来支持的东西多是好事,而且C++承诺你不用到一个属性的时候,这个属性存在不会拖你效率的后腿。一开始,我们根本不需要掌握多继承,虚拟继承,私有继承。因为这些在绝大多时候都用不上。只会共有继承,继承的时候用单个基类和多个接口(就是全部是纯虚函数)的那种,然后结合设计模式。基本可以解决设计上90%的问题。然后,你要知道C++有其他继承的这些功能,当你熟练了前面那些东西以后,并且发现在项目中确实上面的东西解决不了设计上的问题的时候,用上新的技术来解决问题。
[2] 这个东西就不好说了。虽然标准库设计的不错,但是对使用人员要求太高。现实中,合格的C++程序员真的不多,或者换个角度说,库做的还不够,有的时候它太灵活。我承认用C++的项目对性能都要求很高,但确实不需要那么高。所以,其实C++的标准库可以提供另一个好用但性能稍微有些缺陷的库,我们是可以接受的。就目前SL里面的string, io,这些库,真的需要改进。还有增加hashtable,增加logger,和UnitTest库。
[3] 这个问题和1一样,用到的时候再去了解,不用了解的太仔细。想当年,我把重载规则烂熟于心,现在还是忘的一干二净。因为太复杂太细节了。

现在我来看,虽然C++很复杂,但我至今认为它的功能是非常强大的。我是指在系统设计上,它支持的范式是如此之多。它的复杂性是因为我们太想掌握它的所有,其实,我们应该掌握那部分我们最应该掌握的:
面向过程,设计对象,面向对象,标准库。然后看看设计模式,多线程,操作系统的接口。然后就是多写程序,多看好的代码(我强烈建议不要看烂代码)。然后,就是开始用C++的思路去设计系统。在设计中去找到C++这些特性的应用场景,再去掌握它。那个时候,你就会自然而然的理解为什么有私有继承,需要多继承,需要虚继承,需要模板。你很多时候就会恍然大悟,哦,原来<The C++ Programming Language》上这段话是这个意思。慢慢的,你就能驾驭这种复杂性。
当然了,C++仍然缺乏一些其他语言的特性,我觉得:垃圾回收和反射。即使在电信金融这种项目中,垃圾回收都是有好处的。至少这个特性应该可选。反射,Java的反射可以为Java带来很多有用的设计方法,C++没有这个(0x也没有)。另外,我觉得C++的头文件机制也有必要修改(如果可以的话)。
当然,如果有个新项目来,我现在会首先考虑Java。因为C++对整个团队要求太高。而且开发效率太低了。在对性能要求很高的地方我用C++,其他不关键的地方我用Java,再变动大的地方我会选择用lua这种嵌入式语言。不使用模板,或者非常小范围的使用。不为别的,就好比设计模式没普及之前,面向对象经常被误用;模板设计模式没有普及或者总结之前,在大项目中少用模板,绝对有益处。

   发表时间:2009-12-14  
嘿嘿,你可以用MC++,有垃圾回收,有反射。。
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   发表时间:2009-12-14  
深以楼主的说法为然。
我几年前写过一篇抱怨的短文,当时很多人不以为然。
http://blog.vckbase.com/bastet/archive/2006/01/21/17244.html
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   发表时间:2009-12-14  
ray_linn 写道
嘿嘿,你可以用MC++,有垃圾回收,有反射。。

那就不是RAII了
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   发表时间:2009-12-14   最后修改:2009-12-14
mikeandmore 写道
ray_linn 写道
嘿嘿,你可以用MC++,有垃圾回收,有反射。。

那就不是RAII了


你要RAII也可以,想垃圾回收,你用gcnew关键字,想RAII,你用new关键字...各取所需。


最恨C++的就是友元,这种明显破坏封装性的东西。

一个例子就是QT里许多类把析构函数设为private,只能在其友元类中被delete.
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   发表时间:2009-12-14  

作为一个资深的c++程序员,你已经在c++江湖浪迹了很久。你知道,如果要写出一个工业级的c++库,你绕不开模板,oo乃至原生类型。由于这些东西有着天生的鸿沟,融合模板的静态FP特性,oo的动态特性,原生类型没有特性的特性,让你焦头烂额。各种traits,各种接口,更加上你不得不用的函数,而且这个函数还是c++的二等公民,你不得不小心的面对各种诡异的类型。你雄心勃勃的想打破动态与静态的鸿沟,想提供更加方便的借口,你又不得不拾起宏这个声名狼藉的东东来做粘合剂。好了,经过N久的努力,这一坨东西总算看起来融合在一起了,然后你开始编译。当你喝着茶开始make的时候,你基本上会祈祷万能的上帝给你开个金手指。上帝每时每刻都那么的忙,毕竟祈祷的人太多,所以绝大多数的时候,上帝是不会站在你这边。与其他程序一样,很正常的编译出错了。你其实也知道上帝不可能随时站在你这边,你也有心理准备。但是很不幸的是,编译器相当的愚蠢。它总是吐出一坨又一坨你完全上看不懂的东西。你唯一能懂的是,它们中间还有英文。你总是认为,从逻辑上看,代码这样编写是没有错的。你诅咒着标准委员会,为什么这个代码竟然不能通过。没办法,你不得根据英文google,最后只有查看标准。经过多方搜寻思考,你总算明白了为什么,而且又学会了一个细节。于是在你感到欣慰的同时,你不得不感叹这些牛人就是想得多。你也更敬畏c++了。日子不能总这样过,你想。经过这么多折磨,你准备放弃这样的屠龙技。虽然使用屠龙技搞出来的东东使用简单,修改灵活,效率高超,跨平台也好用,但是这妨碍了美好的人生。人生来就是享受的,你这样想。你可不想每天都生活在无尽的黑暗中,被玩着恶龙斗勇士的游戏。oo虽然有接口名限定,虽然代码臃肿,虽然接口巨大,虽然代码生成器很不灵活,但是简单,而且容易维护,毕竟条条道路通罗马,你决定就oo了。于是你流着口水仿佛又看到了你在春天里看着桃花盛开的第二春。yy是一件多么美好而让人喜闻乐见的事情啊......
呃,慢着,你还是醒醒吧,世界不是你想怎样就怎样的,你得适应社区不是?作为一个c++程序员,你接触的肯定是stl,boost这样顶级的库(什么?你没接触过?不要说你是c++程序员啊,这是给我们丢脸啊),里面可到处都闪烁着屠龙刀光,你这样一个巨鲸帮的三无产品也好意思拿出来献宝?c++社区用惯了简单方便接口的库使用者们,会用你这样的玩意?嗯?transform不能用了?咦?find不能用了?靠!连foreach也不能用了?婶可忍,叔不可忍!你说你不提交给社区,只给手下的小弟用?切,你不是以为小弟们来自火星吧?小弟们也是人哪,他们也是看着stl,boost的主啊。你当然可以用老大的权威让小弟们屈服,但是你头上的光环将会在小弟的眼中逐渐消失,直到只剩下鄙视。怎么样,你还认为你敢只用oo?
好了好了,你终于受不了了。冥思苦想,找到了一条出路:再见了吧c++,还是java吧,简单就是美啊。等着我,java,我来了!

上面写了一堆,算是我搞c++的一些感慨吧。不过我最喜欢的仍然是c++,就是因为极其强大的能力。而且大多数人还是想玩勇者斗恶龙的游戏,虽然多数是被恶龙斗。boost我看过不下7个库实现,基本上看得懂。自己写的东西,确实一直向着boost的方式靠近,其实也就是因为社区文化吧。从本身来说,我其实不喜欢java,java is not platform-independent, it is the platform。我喜欢cpp这样非平台的东东,自由。
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   发表时间:2009-12-14  
truekbcl 写道

作为一个资深的c++程序员,你已经在c++江湖浪迹了很久。你知道,如果要写出一个工业级的c++库,你绕不开模板,oo乃至原生类型。由于这些东西有着天生的鸿沟,融合模板的静态FP特性,oo的动态特性,原生类型没有特性的特性,让你焦头烂额。各种traits,各种接口,更加上你不得不用的函数,而且这个函数还是c++的二等公民,你不得不小心的面对各种诡异的类型。你雄心勃勃的想打破动态与静态的鸿沟,想提供更加方便的借口,你又不得不拾起宏这个声名狼藉的东东来做粘合剂。好了,经过N久的努力,这一坨东西总算看起来融合在一起了,然后你开始编译。当你喝着茶开始make的时候,你基本上会祈祷万能的上帝给你开个金手指。上帝每时每刻都那么的忙,毕竟祈祷的人太多,所以绝大多数的时候,上帝是不会站在你这边。与其他程序一样,很正常的编译出错了。你其实也知道上帝不可能随时站在你这边,你也有心理准备。但是很不幸的是,编译器相当的愚蠢。它总是吐出一坨又一坨你完全上看不懂的东西。你唯一能懂的是,它们中间还有英文。你总是认为,从逻辑上看,代码这样编写是没有错的。你诅咒着标准委员会,为什么这个代码竟然不能通过。没办法,你不得根据英文google,最后只有查看标准。经过多方搜寻思考,你总算明白了为什么,而且又学会了一个细节。于是在你感到欣慰的同时,你不得不感叹这些牛人就是想得多。你也更敬畏c++了。日子不能总这样过,你想。经过这么多折磨,你准备放弃这样的屠龙技。虽然使用屠龙技搞出来的东东使用简单,修改灵活,效率高超,跨平台也好用,但是这妨碍了美好的人生。人生来就是享受的,你这样想。你可不想每天都生活在无尽的黑暗中,被玩着恶龙斗勇士的游戏。oo虽然有接口名限定,虽然代码臃肿,虽然接口巨大,虽然代码生成器很不灵活,但是简单,而且容易维护,毕竟条条道路通罗马,你决定就oo了。于是你流着口水仿佛又看到了你在春天里看着桃花盛开的第二春。yy是一件多么美好而让人喜闻乐见的事情啊......
呃,慢着,你还是醒醒吧,世界不是你想怎样就怎样的,你得适应社区不是?作为一个c++程序员,你接触的肯定是stl,boost这样顶级的库(什么?你没接触过?不要说你是c++程序员啊,这是给我们丢脸啊),里面可到处都闪烁着屠龙刀光,你这样一个巨鲸帮的三无产品也好意思拿出来献宝?c++社区用惯了简单方便接口的库使用者们,会用你这样的玩意?嗯?transform不能用了?咦?find不能用了?靠!连foreach也不能用了?婶可忍,叔不可忍!你说你不提交给社区,只给手下的小弟用?切,你不是以为小弟们来自火星吧?小弟们也是人哪,他们也是看着stl,boost的主啊。你当然可以用老大的权威让小弟们屈服,但是你头上的光环将会在小弟的眼中逐渐消失,直到只剩下鄙视。怎么样,你还认为你敢只用oo?
好了好了,你终于受不了了。冥思苦想,找到了一条出路:再见了吧c++,还是java吧,简单就是美啊。等着我,java,我来了!

上面写了一堆,算是我搞c++的一些感慨吧。不过我最喜欢的仍然是c++,就是因为极其强大的能力。而且大多数人还是想玩勇者斗恶龙的游戏,虽然多数是被恶龙斗。boost我看过不下7个库实现,基本上看得懂。自己写的东西,确实一直向着boost的方式靠近,其实也就是因为社区文化吧。从本身来说,我其实不喜欢java,java is not platform-independent, it is the platform。我喜欢cpp这样非平台的东东,自由。


油菜~
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   发表时间:2009-12-14  
c++ 在语法上比c复杂多了
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   发表时间:2009-12-14  
C++比较红啊,有没有好的学习方法么?Visual C++2008入门经典 (http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db2-04bef330c9d3300976e6e831afaa5f32.htm)
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   发表时间:2009-12-14  
楼主的说法我基本赞同。
其实C++的团队开发,应该按照水平分为两种人:一种人开发可重用的库,实际上在库的开发过程中,是难免会使用各种高级特性的,C++的各种特性都有非常合适的应用场景,没有多余的特性;大部分人则为普通编码,使用各种库而已。
项目中都是菜鸟不要玩太多C++。
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