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Ajax把MVC模式变成了"MV模式"

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   发表时间:2007-01-04  

请暂且原谅本人的浅薄,原来有一篇blog写到我初次接触ajax觉得这玩意不过如此。如今本人却要来一个180度的转弯了,大家不要笑话,人认识事物是渐进的啊

最近才认真学习了ajax,目前已经在项目中应用了,感觉很好。我想大家都知道ajax的基本原理的,在此就不多说了。从这段时间的实践来看。我认为采用了ajax的网站,完全可以从MVC模式变为MV模式。

什么是MV模式,这是我的一个提法,只是把c给去掉了,相信很多人都有同样的想法,也许我有幸成为世界上第一个采用这一个名称的人。至少我在google上面没有查到有人用这个说法。所谓MV就是模型-视图模式。大家也许记得为什么当初要发明MVC模式。MVC的目的是为了实现表示层逻辑和业务逻辑的分离。这种分离的代价在当时的技术条件下,就是产生了称为controller的玩意。

只要写过struts的人都一定知道,虽然struts可以实现表示层逻辑和业务逻辑的分离,但这种分离是让人非常不愉快的。首先我们需要继承Action类,然后在这个类中写控制代码,最后有一个叫struts-config.xml的文件等待我们去配置。struts的controller是很难设计的,首先配置比较复杂。xml的配置文件毕竟是一个额外的文件,配置文件的确有好处,但如何维护配置文件是一个问题,如果你的项目中有人不小心错改了配置文件,恭喜你一个隐藏的bug就出现了。当然这不是struts的controller的罪恶,更不是MVC的错。更大的问题还在后面,那就是如何设计controller控制的粒度。有的人会写一个非常big的controller,用这个controller来控制N个页面(汗一个)。有人会为每一个页面产生一个controller,结果controller泛滥。有人不知道controller是干嘛的于是什么代码都往里面写,什么权限验证、数据验证、页面跳转、页面数据设置、业务逻辑、事物控制、数据库连接都往里面放!(好像有的东西的确应该往里面放)。

也就是说在使用controller的情况下,几乎很难把controller设计得很好,当然有人可以设计得很好,但既然不是大多数人,那么我有理由说controller的技术是有缺陷的。其实产生这一问题的原因很简单,controller是联系表示与业务的纽带,也就通讯员。通讯员该干什么,干多少,很容易搞混淆啊。哦,上面说的是struts的controller,webwork和spring的要好一些,struts的controller还不好单元测试(历史原因历史原因)

总结一下,MVC模式中的C存在的问题:

1.通常需要配置,比较麻烦

2.设计的粒度不会控制

3.该干什么事情容易搞错

4.部分controller难以单元测试

有这些问题自然要想一想,如果没有controller,行不行?

答案是这样的,在有了Ajax之后,controller终于可以不要了!

目前我使用的Ajax框架是DWR,通过使用DWR,controller的确是彻底去掉了。

怎么去掉的?我其实也没有刻意为之,只是DWR的工作模式本来就是这样的。。。DWR可以让客户端的Javascript直接访问远程的一个Java对象。也就是说表示层直接访问业务层。但是慢着,这并没有带来耦合。表示还是那个表示,业务还是那个业务,女人还是那个女人,狗还是。。。

我实在想不出使用DWR的情况下有什么理由要设计一个controller。

啊,好像还真有那么一点情况,客户端不支持Javascript。。。这种情况下,老实的搞MVC吧,但是不支持Ajax的浏览器挺少的。

还有吗?啊好像还有一个问题。如果想在业务方法中,访问session,request等对象如何办呢?比如要做一个购物车,购物车存放在session里面。这个问题吗?没有难住我,你可以存到数据库里面啊!啊!啊!不要扔臭鸡蛋!好了,好了我告诉你我有一个设计方法可以很好的解决这个问题,不仅不会在业务层嵌入任何与Web相关的对象,而且表示还是表示,业务还是业务,女人还是女人,狗还是。。。没有一点杂交的。但是这里的纸太小了,我写不下(偷偷说一句,其实不难啊)

也许有人提出MV模式实际还是MVC的,比如DWR就配置了一个servlet,这个servlet其实就是C

这要看你如何看待这个问题了。其实任何模式最后都是010101,因此任何模式实际都是一个模式。。。

为什么提出MV模式,我认为主要是为大家提供一种设计思路,MV模式的确带来了一些不同于MVC模式的思维方式。其实MV和MVC也不是矛盾的,大家灵活应用就是了。

最后,今后我们是不是可以多一个术语MV模式呢?

   发表时间:2007-01-05  
没有用户代码,不代表该框架角色不存在
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   发表时间:2007-01-05  
这只是 event-driven 的 UI programming,早就有了。
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   发表时间:2007-01-05  
我觉得 controller 的意义在于把分散的请求集中到一个通道中, 从而能透明的应用一些通用的 过滤/包装/预处理/后处理 逻辑, 达到重用这些逻辑的目的, 和AOP的思想和目标有些类似.

不用AJAX其实也能去掉 controller, 每个页面分别提交到不同 URL 就行了. AJAX 的结果是一个 "页面" 中天生可以有多个目标URL, 各自用途也不一样, 所以更容易让人想到指向不同的地址.
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   发表时间:2007-01-05  
MV 模式,不是你的新玩意儿。。。那不就是Document 模式嘛。VB、ASP.net上比比皆是。

你的说法其实就是就是ajax让web更象VB罢鸟。
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   发表时间:2007-01-05  
MV 模式,不是你的新玩意儿。。。那不就是Document 模式嘛。VB、ASP.net上比比皆是。

你的说法其实就是就是ajax让web更象VB罢鸟。
引用

mv的说法肯定不是什么新玩意,现在又有几个计算机技术是新玩意?
在我以前的项目中我用其他手段也实现了和ajax一样的东西,按照这个说法ajax也不是什么新玩意。
也许是我没有说清楚,我的意思是:采用ajax开发网站,我们可以跳出原有的mvc的框框,采用mv的方式。而这种方式和GUI程序中model和view混杂在一起的编程方式也有不同。这种网站开发中的mv模式,它是松散耦合的,而GUI程序中的mv是紧密耦合的。
mv模式是我为了方便问题的说明下的一个定义,方便后文的引用。类似于“在下文中简称这种方式为MV”。
tiyi     10 小时前
没有用户代码,不代表该框架角色不存在
引用

对于这个问题,我已经解释了,对于DWR等框架Controller是存在的。但对于我们使用框架的人来说,Controller是不存在的。就好比使用高级语言编程的人,从来不会考虑机器语言。谈论mvc模式的时候,也不会考虑图灵机模型。
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   发表时间:2007-01-05  
引用

MV 模式,不是你的新玩意儿。。。那不就是Document 模式嘛。VB、ASP.net上比比皆是。

你的说法其实就是就是ajax让web更象VB罢鸟。


mv的说法肯定不是什么新玩意,现在又有几个计算机技术是新玩意?
在我以前的项目中我用其他手段也实现了和ajax一样的东西,按照这个说法ajax也不是什么新玩意。
也许是我没有说清楚,我的意思是:采用ajax开发网站,我们可以跳出原有的mvc的框框,采用mv的方式。而这种方式和GUI程序中model和view混杂在一起的编程方式也有不同。这种网站开发中的mv模式,它是松散耦合的,而GUI程序中的mv是紧密耦合的。
mv模式是我为了方便问题的说明下的一个定义,方便后文的引用。类似于“在下文中简称这种方式为MV”。

引用

tiyi 10 小时前
没有用户代码,不代表该框架角色不存在

对于这个问题,我已经解释了,对于DWR等框架Controller是存在的。但对于我们使用框架的人来说,Controller是不存在的。就好比使用高级语言编程的人,从来不会考虑机器语言。谈论mvc模式的时候,也不会考虑图灵机模型。
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   发表时间:2007-01-05  
liujiboy 写道
引用

MV 模式,不是你的新玩意儿。。。那不就是Document 模式嘛。VB、ASP.net上比比皆是。

你的说法其实就是就是ajax让web更象VB罢鸟。


mv的说法肯定不是什么新玩意,现在又有几个计算机技术是新玩意?
在我以前的项目中我用其他手段也实现了和ajax一样的东西,按照这个说法ajax也不是什么新玩意。
也许是我没有说清楚,我的意思是:采用ajax开发网站,我们可以跳出原有的mvc的框框,采用mv的方式。而这种方式和GUI程序中model和view混杂在一起的编程方式也有不同。这种网站开发中的mv模式,它是松散耦合的,而GUI程序中的mv是紧密耦合的。
mv模式是我为了方便问题的说明下的一个定义,方便后文的引用。类似于“在下文中简称这种方式为MV”。

引用

tiyi 10 小时前
没有用户代码,不代表该框架角色不存在

对于这个问题,我已经解释了,对于DWR等框架Controller是存在的。但对于我们使用框架的人来说,Controller是不存在的。就好比使用高级语言编程的人,从来不会考虑机器语言。谈论mvc模式的时候,也不会考虑图灵机模型。


我也只看了几天的ajax还没用到项目中有以下几点看法
1.本身ajax不是java专用技术(不用java也能实现)
2.ajax减少了页面的总量。。。(很多功能在同一个页面内完成)
3.ajax不包括在mvc架构中而是一种web的C/S的变型。。。。(如果加上DWR的话才像点MVC)
4.ajax提出了一种新的开发方式。。。(使学习css成为程序员必修课)
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   发表时间:2007-01-05  
liujiboy 写道
mv的说法肯定不是什么新玩意,现在又有几个计算机技术是新玩意?
在我以前的项目中我用其他手段也实现了和ajax一样的东西,按照这个说法ajax也不是什么新玩意。
也许是我没有说清楚,我的意思是:采用ajax开发网站,我们可以跳出原有的mvc的框框,采用mv的方式。而这种方式和GUI程序中model和view混杂在一起的编程方式也有不同。这种网站开发中的mv模式,它是松散耦合的,而GUI程序中的mv是紧密耦合的。
mv模式是我为了方便问题的说明下的一个定义,方便后文的引用。类似于“在下文中简称这种方式为MV”。



这种方式和GUI程序中model和view混杂在一起的编程方式也有不同。这种网站开发中的mv模式,它是松散耦合的,而GUI程序中的mv是紧密耦合的。 -----  什么叫混在一起?为什么就松耦合,为什么就是紧耦合? 是不是自己的编程思想有问题?


你列举的情况恰恰说明MVC的回归。从Front Controller或者page controller回归到“古典/经典MVC"因为XMLHTTP成为了可能---客户端可以发出视图事件给控制器,同时可能可以接受模型改变事件。(只是可能)。
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   发表时间:2007-01-05  
我觉得是其实没有改变mvc模式,只是不需要自己写controller了。
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