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用Iron-*语言来探索.NET

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   发表时间:2009-05-15  
刚才写代码的时候又是在不停查文档,甚是心烦。一怒,拿出IronPython,类似这样:
IronPython 2.6 Beta DEBUG (2.6.0.1) on .NET 2.0.50727.3082
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import clr
>>> clr.AddReference('System')
>>> import System
>>> System
<module 'System' (CLS module, 2 assemblies loaded)>
>>> R = System.Text.RegularExpressions.Regex
>>> r = R('abc')
>>> s = '123abcd456'
>>> dir(r)
['CacheSize', 'CompileToAssembly', 'Equals', 'Escape', 'GetGroupNames', 'GetGroupNumbers', 'GetHashCode', 'GetObjectData', 'GetType', 'GroupNameFromNumber', 'GroupNumberFromName', 'InitializeReferences', 'IsMatch', 'Match', 'Matches', 'MemberwiseClone', 'Options', 'ReferenceEquals', 'Replace', 'RightToLeft', 'Split', 'ToString', 'Unescape', 'UseOptionC', 'UseOptionR', '__class__', '__delattr__', '__doc__', '__format__', '__getattribute__', '__hash__', '__init__', '__new__', '__reduce__', '__reduce_ex__', '__repr__', '__setattr__', '__str__', '__subclasshook__', 'capnames', 'caps', 'capsize', 'capslist', 'factory', 'pattern', 'roptions']
>>> m = r.Match(s)
>>> dir(m)
['Captures', 'Empty', 'Equals', 'GetHashCode', 'GetType', 'Groups', 'Index', 'Length', 'MemberwiseClone', 'NextMatch', 'ReferenceEquals', 'Result', 'Success', 'Synchronized', 'ToString', 'Value', '__class__', '__delattr__', '__doc__', '__format__', '__getattribute__', '__hash__', '__init__', '__new__', '__reduce__', '__reduce_ex__', '__repr__', '__setattr__', '__str__', '__subclasshook__']
>>> m.Success
True
>>> m.Index
3
>>> m.ToString()
'abc'
>>>

我可不想为了印证记忆中对.NET的正则表达式的模糊印象而去写C#代码->编译->运行->发现错误->修改->再编译->……这种时候用IronPython正顺手。

使用IronPython时,打开.NET大门的方法就是神奇的import clr。接下来通过clr对象来添加.NET程序集的引用,就可以开始用.NET的类库了(mscorlib是默认引入的)。整个使用体验相当流畅,刚启动解释器的时候比较卡的时间也减少了(虽然还是比CPython刚启动时慢,没办法)。

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我这IronPython是从CodePlexDLR项目编译出来的,同一个Debug目录下还有IronRuby 0.4.0.0,于是干脆用IronRuby也试一次:
IronRuby 0.4.0.0 on .NET 2.0.50727.3082
Copyright (c) Microsoft Corporation. All rights reserved.

>>> require 'mscorlib'
=> true
>>> System::Text::RegularExpressions
=> System::Text::RegularExpressions
>>> R = System::Text::RegularExpressions::Regex
=> System::Text::RegularExpressions::Regex
>>> r = R.new 'abc'
=> abc
>>> s = '123abcd456'
=> "123abcd456"
>>> r.methods.sort
=> ["==", "===", "=~", "__id__", "__send__", "class", "clone", "display", "dup", "eql?", "equal?", "extend", "freeze", "frozen?", "hash", "id", "inspect", "instance_eval", "instance_of?", "instance_variable_defined?", "instance_variable_get", "instance_variable_set", "instance_variables", "is_a?", "kind_of?", "method", "methods", "nil?", "object_id", "private_methods", "protected_methods", "public_methods", "respond_to?", "send", "singleton_methods", "taint", "tainted?", "to_a", "to_s", "type", "untaint"]
>>> r.class
=> System::Text::RegularExpressions::Regex
>>> m = r.match s
=> abc
>>> m.class
=> System::Text::RegularExpressions::Match
>>> m.methods.sort
=> ["==", "===", "=~", "__id__", "__send__", "class", "clone", "display", "dup", "eql?", "equal?", "extend", "freeze", "frozen?", "hash", "id", "inspect", "instance_eval", "instance_of?", "instance_variable_defined?", "instance_variable_get", "instance_variable_set", "instance_variables", "is_a?", "kind_of?", "method", "methods", "nil?", "object_id", "private_methods", "protected_methods", "public_methods", "respond_to?", "send", "singleton_methods", "taint", "tainted?", "to_a", "to_s", "type", "untaint"]
>>> m.index
=> 3
>>> m.length
=> 3
>>> m.success
=> true
>>> m.to_s
=> "abc"
>>>

Well……看来不太对劲。虽然程序集也正确引入了,类型和方法也都正确加载执行了,但methods返回的方法列表里没有.NET的方法。这真够郁闷的,以前的版本明明可以的啊。好一段时间没玩IronRuby,这.NET interop怎么好像退化了 OTL

Anyway。使用IronRuby时,打开.NET大门的神奇方法是require 'mscorlib'。然后可以用强名称来引入别的.NET程序集,而标准库里的一些程序集是默认引入的,例如System.dll,所以上面我没有显式引入这个程序集。然后.NET命名空间要跟随Ruby代码习惯用::来分隔,基本上没别的大问题了。需要使用.NET的可变长度参数的方法时,可以对Ruby数组调用to_clr_array方法,跟JRuby非常类似。

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就目前而言,IronPython的完成度远在IronRuby之上。如果你也想现在就用Iron-*语言来探索.NET的话,我会推荐IronPython。不过IronPython 2.6现在还是暂时别用,bug多多……过不久等2.6出正式版之后再用吧~现在用IronPython 2.0.1稳定。
至于一个不是出自微软的Iron-*语言,IronScheme,它使用的DLR是非常老的版本,性能肯定是比不过微软的两个Iron-*语言。不过就其对R6RS的实现来说,它还是值得一试的,毕竟“实现了什么语义”比起“如何实现”更值得一般程序员所关注。
   发表时间:2009-05-16   最后修改:2009-05-16
用 mono shell如何,可以用来跑linq
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   发表时间:2009-05-16  
这和我用jython,差不多,大多数时候就是用那个 dir的
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   发表时间:2009-05-16   最后修改:2009-05-16
ray_linn 写道
用 mono shell如何,可以用来跑linq

需要LINQ的时候用Mono的CSharpRepl确实美妙,外加还可以绘图啊什么的,Miguel真是高啊~
不过单纯是想查看类库的API,确认其行为时,还是Python(和Ruby)方便些。这些语言的语法,特别是做反射的时候很方便。.GetType().GetMethods()还是嫌麻烦了 =v=

mathgl 写道
这和我用jython,差不多,大多数时候就是用那个 dir的

嗯嗯,dir美啊 T T
最近Jython的项目维护者Frank Wierzbicki在Lang.NET 2009上介绍了项目状况。现在Jython还是采用只编译,不解释的执行方式,总是把Python源码编译为JVM字节码后才执行。这种方式影响到启动速度,近期IronPython已经转用解释到编译的渐变过程;Jython还在等DVM的成果出来……
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   发表时间:2009-05-16  
说到linq,今天在想如何从交错数组里选出包含输入数组的那一行,同样心烦
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   发表时间:2009-05-17  
RednaxelaFX 写道

最近Jython的项目维护者Frank Wierzbicki在Lang.NET 2009上介绍了项目状况。现在Jython还是采用只编译,不解释的执行方式,总是把Python源码编译为JVM字节码后才执行。这种方式影响到启动速度,近期IronPython已经转用解释到编译的渐变过程;Jython还在等DVM的成果出来……


呵呵,这就是一家公司做的好处,决策的过程要远好于开源社区。唯一的问题,就是公司的战略方向是否正确了。至少,看起来微软的战略方向还是比较偏向于动态语言的。
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   发表时间:2009-05-17  
cajon 写道
RednaxelaFX 写道
最近Jython的项目维护者Frank Wierzbicki在Lang.NET 2009上介绍了项目状况。现在Jython还是采用只编译,不解释的执行方式,总是把Python源码编译为JVM字节码后才执行。这种方式影响到启动速度,近期IronPython已经转用解释到编译的渐变过程;Jython还在等DVM的成果出来……

呵呵,这就是一家公司做的好处,决策的过程要远好于开源社区。唯一的问题,就是公司的战略方向是否正确了。至少,看起来微软的战略方向还是比较偏向于动态语言的。

Da Vinci Machine/JDK7(注意我不是说Java7)也是在“一家公司”,也就是Sun的控制下。
我觉得Jython在许多方面进度落后是受到关注它并且向其贡献代码的人不够多,长时间只有一两个人在维护,现在还活着就已经不简单了。这是Colin老大说到的一方面。但我们可以看到,就Jython现在还活着的部分看,其前端ANTLR、后端ASM、底下的执行引擎JVM、与外部交互用的JNA,都是开源的(JVM至少“有开源的选择”)。没有开源社区的间接支持,Jython现在肯定已经挂了。
另一方面,Jython其实是受到Java/JVM的原始设计拖累而使得许多事情不好办。DVM正是解决这种“拖累”的实验项目。现在可以肯定的说,MethodHandle进入到JDK7了,而它与.NET一直有的delegate是如此的相似……呵呵,不看不知道,一看吓一跳。
当JVM变得更容易接受Java以外的其它语言时,JVM平台上的这些语言项目肯定会得到更好的发展的。
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   发表时间:2009-05-18   最后修改:2009-05-18
RednaxelaFX 写道

另一方面,Jython其实是受到Java/JVM的原始设计拖累而使得许多事情不好办。DVM正是解决这种“拖累”的实验项目。现在可以肯定的说,MethodHandle进入到JDK7了,而它与.NET一直有的delegate是如此的相似……呵呵,不看不知道,一看吓一跳。
当JVM变得更容易接受Java以外的其它语言时,JVM平台上的这些语言项目肯定会得到更好的发展的。


Java的创新思维似乎已死...总不能每次都看看.net就知道java下个版本会有什么,enum? foreach? auto-boxing? methodhanlder...


奇怪,为什么著名的perl竟然没有ironperl? 当然因为Microsoft当activestate的后台老板。。。。也许不想砸他们的饭碗
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   发表时间:2009-05-18   最后修改:2009-05-18
ray_linn 写道
Java的创新思维似乎已死...总不能每次都看看.net就知道java下个版本会有什么,enum? foreach? auto-boxing? methodhanlder...

如果说integration is innovation的话,那Java的innovation还没死。点子的来源也不是.NET一个,而是众多主流语言实现。
例如DVM里还有immediate wrappers types,这就是LISP、Ruby等都有的fixnum,其实就是tagged pointer的一种应用。这玩儿在CLR里还没有,也有很多人怨念着呢。
DVM里的runtime support for multimethods,也就是方法的多重分发,也是CLR还不支持的东西。VS2010 CTP里的C# 4通过dynamic特性支持了multimethod,但后来又决定缩回去了,采用更静态的绑定方式。
Continuation支持也是……这个我很是怨念,CLR没有内建的continuation支持。

当然,DVM里可以算得上借鉴.NET的东西也不少:MethodHandle(delegate)、invokedynamic(calli)、AnonymousClass(DynamicMethod)、TailCall(.tail),之类的。现在语言发展的大趋势就是互相借鉴,这是好事~
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   发表时间:2009-05-18  
ray_linn 写道
奇怪,为什么著名的perl竟然没有ironperl? 当然因为Microsoft当activestate的后台老板。。。。也许不想砸他们的饭碗

有人很有爱的在.NET上实现了一个叫Tycho的东东,基本上是一个Perl 6的实现。
Iron-*嘛,没足够的资源所以只能把关注点集中在最热的几个上面了。结果就是IronPython、IronRuby、VBx(已死)、Managed JScript(生死未卜)。
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