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关于项目工期的欺骗

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   发表时间:2008-08-27  
现在做定制软件项目有一种趋势,就是对工期的欺骗。

对方客户上层领导要求工期是12个月,直接负责项目的客户会说你们要在6个月完成,等到公司领导说要4个月,项目经理可能说要3个月。每一层都要剥削一点,一般到真正做项目,没多少时间了。

说的好听一点,是给风险预留一段时间,但每一层都这么做,严重挤压项目时间。一般客户都是有严格的上线时间,这个时间是客户定的,很难去协调,如果你说你完不成,就别来竞标了,一般都是会承诺这不合理的工期。就这样,不合理的工期,导致不合理的项目计划,导致不合理的没日没夜的加班,导致团队士气的降低,导致战斗力的下降,导致离职,频繁的人员流动。更可怕的是,客户对软件项目越来越不放心,导致他下一个项目对风险留了更大的余量,下一个恶性循环开始。。。

我经历了几个这样的项目,1个月的做了1年,8个月的做了三年,其中多是返工的工作量,每个环节做的都不够好,需求没做好,设计没做好,测试没做好,只能靠返工解决。

客户是没法要求他们什么,好说话的还好,不好说话的坚持,你也没办法。但是公司内部如果还是像外面一样的要求,无视项目经理的估算,那就太不合情理了。最可怜的是项目组,被做为鱼肉,任人宰割,没日没夜的加班,身心俱疲。

项目组应对办法也不是没有,就是迭代开发,分阶段交付,一般是一个月,在这个阶段能让客户看到点实实在的东西,他也就放心了。

看看大家的意见,分析一下整体解决方案。
   发表时间:2008-08-27  
工期和工时可是不同的概念啊

虽然工期缩短,但是可以加人啊

:)
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   发表时间:2008-08-27  
xidaboy 写道
工期和工时可是不同的概念啊

虽然工期缩短,但是可以加人啊

:)

工期可不是靠加人手就能解决的,有时人过多反而会拖慢工期
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   发表时间:2008-08-28  
这个事情从下(项目组)是没有办法解决的,根源还在客户那里,客户对项目的规模,开发周期几乎完全没有概念.或者有时候是政治任务,必须和开发商定一个时间,如果没有完成,是开发商的原因,责任就不在承担项目招标的甲方.开发商接到这样的项目,往往承诺一个时间点,然后急忙作需求,可是做需求的人往往连什么是需求都搞不明白(缺乏必要的技能).就知道拿着以前做过的界面去找用户谈.如果是政府项目,由于机关的利益,权力等等因素,往往找不到能负责的用户.下面的人有想法不敢提;
上面的人不懂业务,不敢乱决策;开发商甚至夹在不同部门与部门的利益争夺之间,左右为难.需求很可能在这样的状态下弄几个月弄不明白。
   
   改善的第一步应该从用户开始.
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   发表时间:2008-08-28  
引用
看看大家的意见,分析一下整体解决方案。


整体解决方案就是:(1)让客户变得更成熟;(2)让胡乱承诺的公司死一批。
好像有点缥缈,呵呵

对于软件公司而言,局部的解决方案可能是 (1)重视承诺的开发团队+(2)能完全搞定客户的销售/项目经理

首先前提是开发团队应该是合格的,能胜任项目要求的,能按时交付合理任务量的团队;
第二,可能更重要的,是有一两个能搞定客户的销售或项目经理,他们能通过(个人品牌、专业背景、忽悠、吹牛、等等各种手段)让客户从一开始到最后都坚信这个项目没有风险。

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   发表时间:2008-08-28  
OK假设为了竟标我们不能跟客户协商客户所定的时间.
然后公司分级压榨项目时间.最后导致开发人员加班人员流动.或者疲劳.这只能说明公司很不聪明.过分的压榨所带来的对人的危害远远大于他们预留的风险时间.这样就产生劣质的项目.然后客户失去信心.

这个是公司的错.客户认为他给我们的时间是一个比较宽松的时间,可以让我们高质量的完成任务.所以客户没得协调.
从公司的角度讲他只是想让大家有些紧迫感.记得N多年前我们都有假期快结束时补作业的经历.但是方法不对.让人感觉受到剥削受到压迫.
最后导致垃圾项目.到处都是BUG.时间的压力不能让他们工作的更好.只能让他们工作的更快

我觉得Scurm的理念很好.我们定期发布计划的功能.就算不面对客户.我们也模拟公司内部发布.这样就消除了由于时间过分充裕带来的空挡期.计划安排合理程序员又不会觉得很累.这样大家都会觉得舒服.

最后说一句.如果项目经理不为团队着想的话.那任人宰割也是项目经理的责任.这个项目一旦交付很多人都会选择离开.
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   发表时间:2008-08-28  
xidaboy 写道
工期和工时可是不同的概念啊

虽然工期缩短,但是可以加人啊

:)



加人???增加人手要培训地.....他们要熟悉现在的系统..并且前提是任务可分解.不然增加人手只会越帮越忙.
我们新加入的人全部去测试.测试两周之后才考虑编码.
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   发表时间:2008-08-28  
lz不是已经给了解决方案了吗?迭代开发,分批交付
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   发表时间:2008-08-28  
tobato 写道
这个事情从下(项目组)是没有办法解决的,根源还在客户那里,客户对项目的规模,开发周期几乎完全没有概念.或者有时候是政治任务,必须和开发商定一个时间,如果没有完成,是开发商的原因,责任就不在承担项目招标的甲方.开发商接到这样的项目,往往承诺一个时间点,然后急忙作需求,可是做需求的人往往连什么是需求都搞不明白(缺乏必要的技能).就知道拿着以前做过的界面去找用户谈.如果是政府项目,由于机关的利益,权力等等因素,往往找不到能负责的用户.下面的人有想法不敢提;
上面的人不懂业务,不敢乱决策;开发商甚至夹在不同部门与部门的利益争夺之间,左右为难.需求很可能在这样的状态下弄几个月弄不明白。
   
   改善的第一步应该从用户开始.


说的挺到位,很真实,但是怎么从用户开始,盼望他慢慢成熟吗?我觉得就是以我为主比较好,客户叫的急,80%都没那么急,他是恶意缩短工期。
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   发表时间:2008-08-28  
yh_private 写道
OK假设为了竟标我们不能跟客户协商客户所定的时间.
然后公司分级压榨项目时间.最后导致开发人员加班人员流动.或者疲劳.这只能说明公司很不聪明.过分的压榨所带来的对人的危害远远大于他们预留的风险时间.这样就产生劣质的项目.然后客户失去信心.

这个是公司的错.客户认为他给我们的时间是一个比较宽松的时间,可以让我们高质量的完成任务.所以客户没得协调.
从公司的角度讲他只是想让大家有些紧迫感.记得N多年前我们都有假期快结束时补作业的经历.但是方法不对.让人感觉受到剥削受到压迫.
最后导致垃圾项目.到处都是BUG.时间的压力不能让他们工作的更好.只能让他们工作的更快

我觉得Scurm的理念很好.我们定期发布计划的功能.就算不面对客户.我们也模拟公司内部发布.这样就消除了由于时间过分充裕带来的空挡期.计划安排合理程序员又不会觉得很累.这样大家都会觉得舒服.

最后说一句.如果项目经理不为团队着想的话.那任人宰割也是项目经理的责任.这个项目一旦交付很多人都会选择离开.


确实项目经理恶意缩短工期的例子很少,我为了说明问题才这么说。

你说公司老总发话说了,我们一个星期给你做好,下面人该怎么做,客户肯定是信任老总的承诺。

另外,有时候瞎承诺也带来好处,客户就是喜欢这样的,后面即使不能按时做出来,也不会深究。

这里面浆糊太多了啊,根本原因是客户不成熟,软件公司也不成熟, 成熟了这种客户理都不理了。
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