锁定老帖子 主题:也谈谈影响项目成败的因素
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作者 | 正文 |
发表时间:2007-05-11
nbsp 写道 疑.....为什么后面那么多的内容没有了呢?难道版面有长度限制?
郁闷了。 我以前发文章好像也有这样的问题, 估计是javaeye字数限制, 或者是编辑器的问题 |
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发表时间:2007-05-11
抛出异常的爱 写道 nbsp 写道 “看来楼上谈的项目成败因素和先前的那个帖子有很大的出路”
楼上的例子真精典
是的,原因有2个:第一是视角不同;第二是个人真正独立主持(自己说了算的)的大部分项目较小。宁波是个发展中的城市,其产业的99%是个私企业,那些老板很精的,尽管舍得花钱,但钱得花在刀口上,不会动不动就搞个“形象工程”。我举个例子: 我一个死党同学介绍的一个汽车销售商与我接洽,希望建设一个汽车销售网站,提出了一堆设想,当然也需要“与众不同”。当时我提出一个“汽车档案”的构思,跟踪到每一辆销售汽车,那么可以得到很多有用的信息:比如季节的车型销售情况、车型的维修率、各车型的货源组织情况分析等等。当时他问我开发这样一个网站要多少钱?由于是死党介绍,我跟他说保守估算5万人民币以上。他听后说2万元你做不做?一时无语,只好尴尬地握手言别。后来他对我的死党这么说:靠!你给我介绍的是什么人呢?给他2万了他都不做,外面到处都是1800元一个网站。 所以大的公司作了系统没人用 小公司出不起钱作系统。。 这是普遍的社会现像 是啊。都说我们做软件的有固执思维。 那些做领导,老板还不是一样。每个人的思维总有自己的模式,想法基本也是按照那个模式进行的。 拿我老板来说吧。 今年我开发一个电子商务网站。本来我对电子商务跟一些要卖的产品,就认识不深刻。 而且整个项目缺乏一个强有力的需求收集,分析,调研的人。 几乎是什么角色都是自己,说实话,我对需求分析,收集能力还是比较差的,所以设计出来的东西不符合老板的意思。 我在会议上就直接了当的跟她说。这东西不明确,我没法做。 我比喻说,我琢磨您的意思好想是要建立一个塔,但是其实你想做的是一个大厦,但是他有描述不出这个大厦是什么样子的。最后只能交一个塔给他了。 其实这些都还不是关键,关键的是他认为这个并不是需要等原因,是人的问题。 听到这些话,真的很无奈。 说句实话,咱的级别也没到那种想要什么,我就能做什么的。 还是需要很清楚的了解对方的想法,我只是把对方的想法按照现有的技术手段去实现。 但是他却不这样认为,您不仅仅要失去他,而且也要想出他。 我的角色就相当与自己有是建筑图纸的设计师,同时有是施工工人。但是我连图都不会画,怎么去画个结构复杂的图纸呢? 从中我觉得一个项目要想成功: 1.最重要的是需求收集,分析等。这个过程也是一个重构的过程,不一定要一下子就完善的提出来,但起码有一个重构的人在里面 2.沟通。 3.经验,这个很重要,项目组中有一个经验资深的人存在,对这个项目来说,是一种福气 |
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发表时间:2007-05-11
nbsp 写道 不好意思,5.1比较忙。
前面几个回复我都看了。宁波人有钱,有钱就有好赚的基础,我有个项目一个星期赚了10万,是用C写了一个用电计费的底层数据转换程序(太小了,称不上项目)。 这其中是有诀窍的,不妨和大家交流一下。我的理解是这样: 1、软件的价值在乎于用户的工作依赖程度,依赖程度越高,这个软件越值钱; 2、软件的质量在乎于用户的满意程度,满意程度越高,你越容易赚到钱。 但是,关键首先要让客户了解、理解这2点,其次要去保证这2点,比如你要帮助他们真正解决实际的工作、工作困难问题,同时也要考虑用户界面、用户培训等,不仅要注重技术,也要让客户明白你注重的过程、技术难度等。 我们经常上网站,有很多网站,其中技术新的、高的可能会引起你的注意,但是我们经常驻足的网站,吸引你的不是其中的技术,而是其中的内容。 还有一点,我也是成家以后才明白,人先要学会与人、与单位、与社会打交道才算是成熟的标志,毕竟人是社会性的动物。 经典啊,一直想做这样的一个人。 有点难度 |
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发表时间:2007-05-19
lz总结的两点我很认同:
软件的价值 -->客户依赖程度 软件的质量 -->客户的满意度 仔细想想,这样可以解释为什么上面nbsp同学说的一个项目5w-2w-1800,到最后的6000 RMB搞定。为什么那么大的差别了:客户是否对这个软件很依赖。 另外,nbsp同学的经历,也是中国企业信息化很普遍的一个现象:企业自己也不知道这个软件干嘛用,能够产生多大的价值,只是因为别人有,我也应该有:我这么大的一个公司,还没有个网站,太落后了吧。如果以这个想法出发,那么客户做个网站的目的,只是为了一个形象工程,或是广告效应。这样的网站在中国不计其数啦,1800一个,想接私活不? 中国的客户很不成熟,所以做为一个专业的软件的公司,一定要给客户好好“上上课”,让它们理解什么是“信息化”,可以给它们带来哗哗的钞票。 我们公司前段时间接到一个项目,项目经理找我咨询,寻求解决方案,客户是大连中铁快运,上市公司。 客户要求: 我们企业需要信息化,需要有一个内部邮件系统,供公司员工使用。 需要一个BBS,大家可以在上面交流。 需要一个网站,有公司介绍、招聘、新闻,后台维护.... 另外,它们只愿意花10W以下,一个月搞定。 它们的需求写得很模糊,一页纸。你知道我们一开始怎么考虑吗? 怎么将三种产品集成啊?BBS+Email+WebSite集成不容易,虽然我们做个类似的,但SSO和跨语言很难搞定。 是自己开发吗?时间和开发量太大。 经过和客户一番沟通后,我们才明白客户的真实需求:就是最常见的嘛,不痛不痒就行了。 最后我们怎么做呢? 一个人负责找个开源的php CMS,简单改改,在上面建网站,做页面。另外,找个开源的php BBS,也随便改改。 找公司IT服务部一个会Qmail的同事,两天时间配了一个邮件服务器。 找了个美工,临时帮点忙,美化美化CMS、BBS。 另外找了个Java开发人员,做个招聘什么的频道,就是增删改差,可别按51job那样设计,找死。 就这样,一个月下来,搞定! 客户验收、系统上线时他们还挺满意:哇,这么漂亮,功能这么多! 他们才不关心什么系统集成,单点登录。其实,这样对于它们并不重要。 想想,要是我们给它们单独开发网站,恐怕这个就不只10w,另外跨语言系统集成多难啊,项目肯定是延期、超预算。 因为这些系统也不涉及它们核心业务,我们不是给他们做物流系统,所以他们也不想投入那么多。 像以上那种客户,很值得培养。我们公司做这个项目,也并不想赚什么钱,因为公司几百w,千万的项目多的是。为什么还要这么做呢?因为这种客户端潜力很大,将来很可能搞到百万级以上的单子。公司后续的工作,就是给他们灌输什么信息化之路啊。他们老总一想:哦,真是这么回事,一开窍,呵呵.... 像上面的客户,你说他不成熟吧,也是。但是你应该看到,这种不成熟,就是市场啊。 当然,遇到不成熟客户,我们也吃过亏。 前年,一个1000多w的项目。当时单子拿下来后,我们打算用RUP的流程,迭代开发,并且项目组几十人都接受半个多月的RUP和OOA/D培训。 但是,客户就是希望看到阶段性的成果。最后是:上交需求说明书,付款20%,上交设计书20%.......。瀑布开发,风险之大,可想而知。项目做到最后,真是不堪设想啊,部分子系统重做。我认为需求不明确是罪魁祸首,但又怪谁呢?客户也是很强势的。 另外,在项目投标过程中,好几家大公司竞标,东软出700w,华信出1200w,云南一家公司xxxx万,我们公司最高:1500w,中标了。why?我们外围人士分析,至少有一个原因:客户的钱是国家拨款,钱多,当然啦,客户相关人士油水多。 我看了几家的投标书,东软的最实在,1000多页,两本印刷装订书,说得头头是道,可惜客户不买单。后来我阅读那些投标书,确实是东软的我评价最高。 还有很多感想呢,这次就说到这儿吧。 |
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发表时间:2007-05-21
楼上是大公司出来的,正规军!有机会给我多上上课,交流交流。
我以前是接私活,单干。但感觉客户对软件的重视、对开发公司的要求、日后的维护等要求越来越高,私活越来越难接,才在01年痛下决心搞了一个软件公司,也发现了白手起家真难啊...一直靠教书和另一个外贸公司的股份来维持养活,最难时候是老婆到她学校财务透支工资来给员工发薪。直到去年才稍有起色,年轻时的万丈豪情现在全部被空方兄代替了。 |
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发表时间:2007-05-22
报价高的中标可能性极低。。。
如果是在普通的行业中,会被监查查的。。。 |
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发表时间:2007-07-25
nbsp 写道 “看来楼上谈的项目成败因素和先前的那个帖子有很大的出路”
是的,原因有2个:第一是视角不同;第二是个人真正独立主持(自己说了算的)的大部分项目较小。宁波是个发展中的城市,其产业的99%是个私企业,那些老板很精的,尽管舍得花钱,但钱得花在刀口上,不会动不动就搞个“形象工程”。我举个例子: 我一个死党同学介绍的一个汽车销售商与我接洽,希望建设一个汽车销售网站,提出了一堆设想,当然也需要“与众不同”。当时我提出一个“汽车档案”的构思,跟踪到每一辆销售汽车,那么可以得到很多有用的信息:比如季节的车型销售情况、车型的维修率、各车型的货源组织情况分析等等。当时他问我开发这样一个网站要多少钱?由于是死党介绍,我跟他说保守估算5万人民币以上。他听后说2万元你做不做?一时无语,只好尴尬地握手言别。后来他对我的死党这么说:靠!你给我介绍的是什么人呢?给他2万了他都不做,外面到处都是1800元一个网站。 甲方委托乙方作项目时,价格其实不由乙方按照成本的2-3倍核算,,而是靠甲方对这个项目的重视程度来定。为了达到这个目标,乙方最好主动的把“咨询服务”一并给甲方做了。不但培养客户,更有效的将项目的规模支撑起来。 |
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发表时间:2007-08-31
kabbesy 写道 甲方委托乙方作项目时,价格其实不由乙方按照成本的2-3倍核算,,而是靠甲方对这个项目的重视程度来定。为了达到这个目标,乙方最好主动的把“咨询服务”一并给甲方做了。不但培养客户,更有效的将项目的规模支撑起来。 “咨询服务”有道理,客户培养的重要性不言而喻,但是这需要时间、需要调查分析,当时主要也怪自己,先入为主,(心想死党介绍来的朋友当然是'自己人'了)。 |
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发表时间:2007-10-11
这篇文章我2年前就看到过,怎么现在还是这个样子?
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发表时间:2007-10-19
没机会接触客户,要不就是做公司的内部项目,要不就是给公司做开源项目,不熟,学习,郁闷。
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