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EJB 完全引错了路——论企业应用的核心问题

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作者 正文
   发表时间:2004-09-14  
发言, 有心得分享, 赞同,欢呼, 膨胀,话语霸权, 反省批评,谦逊。 循环往复。

可类比:

需求, 设计, 开发,编码, 测试, bug find, refactor, bug fix, 。 迭代开发。

只要这个循环能正常运行就好

:-)
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   发表时间:2004-09-14  
potian 写道
我相信dlee的气度,你多虑了,呵呵
何况robbin对事不对人的

这个问题我想我也存在的

我说的所有观点都只代表我个人。都是我自己从事这么多年基层软件开发工作的一些真实想法。即使这些观点是完全错误的,我也可以承担其所造成的后果。
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   发表时间:2004-09-15  
我没有ejb的实际经验,也没有hibernate的实际经验。
所以本来不该插话。

不过,我觉得,robbin是不是应该考虑淡化这个论坛的hibernate味道。

这不是一个hibernate论坛,而是一个java技术论坛。

那么,各种java技术至少都应该有一席之地。

不要形成hibernate打压ejb,轻量级打压重量级的气氛,那样,和jdon不是也差不多了?

如果你开一个ejb版,把这里的气氛弄得对ejb友好些,只怕jdon那里就真的要倒闭了。
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   发表时间:2004-09-15  
ajoo 写道
我没有ejb的实际经验,也没有hibernate的实际经验。
所以本来不该插话。

不过,我觉得,robbin是不是应该考虑淡化这个论坛的hibernate味道。

这不是一个hibernate论坛,而是一个java技术论坛。

那么,各种java技术至少都应该有一席之地。

不要形成hibernate打压ejb,轻量级打压重量级的气氛,那样,和jdon不是也差不多了?

如果你开一个ejb版,把这里的气氛弄得对ejb友好些,只怕jdon那里就真的要倒闭了。


不是没有想过。但是问题是我们都比较一致的反对EJB2,恐怕这个版没有办法得到健康的发展。而EJB3还是draft,似乎讨论的话早了一点点。也许可以考虑开一个EJB3和JDO2版,但要前看看大家的意见。
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   发表时间:2004-09-15  
也不是所有人都反对吧?jini, flyisland不都可以挑一下大梁吗?
什么技术都不是完美的,你hibernate就没毛病?spring就没毛病?
记得你说,这里是以实际项目开发为核心,而不是单纯关心纯技术,纯理论的优劣,对么?
ejb2在实际工作中应该还是有一定用途的吧?(就算它是历史原因也好)
有应用,就会有讨论,大家就可能需要交流经验。
反对ejb的大可在深度区里面形而上,但是你们的反对不可能否定ejb仍然在项目开发中占一定比例这个事实。

就象我反对容器要求我公开构造函数,但是事实上容器就这么规定了,我也无法否定这个事实,对么?
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   发表时间:2004-09-15  
spring嘟嘟 写道
先要搞清楚企业应用的核心问题是什么?

EJB到底是用来做什么的?在什么场合下用的?没有什么是可以放之四海皆准的真理。

让我们来试想这么一个场景,杭州市政府要做一个一体化的领导辅助决策系统(不仅仅是数据分析这么简单,要求对数据流程上的一个控制)来提高市政府的决策能力,这个项目假如是包给我来做的,那我怎么办?难道要我去熟悉每个部门的业务流程?OK,如果现在市面上已经有存在各个部门的中间件(这里我假定用EJB来实现),他们各自对每一个部门/行业都有多年研究的,对于业务的理解肯定要比我更深入,而且安全性,准确性更高。我现在要做的其实就是把各个中间件采购来,进行组合,做出统一的用户界面来就OK了。
这样做是对客户的负责,有人可能要说这样我的钱会少赚很多,会吗?不会的,对于小型项目的维护费用可能很小,但是对于大型项目的维护成本可能要比开发费用更费,而且在限定的期限内做大型项目的时候,能否招到这么多合适的员工,保持团队的沟通,保证团队的稳定性都是一个不小的成本。

对于小型项目我喜欢用一些轻量级的解决方案,而且对于在市场上可以买到的产品我会先用他们的产品,如果这个产品很有市场,我多研究几个,从而自己开发这么一个产品来。

举个例子吧:我前面有一个项目是45W,采购别人的系统花了8W,用3个人2个月也就是6个人月实施,对外的人员费用是1.2W/M,当然内部费用更低,这样除去先前一些开销和项目完结之后的开销,这个项目赚了23W。假如这个系统完全自己开发可能需要5个人4个月,也就是20个人月,且客户不一定象现在这么满意,里面赚多赚少自己算吧!而且需要自己维护的东西比原先要少了。

其实一个软件企业没有后台资金强力支持的话,要把企业做大,就先做一些软件实施来养活自己,而把好的开发人员用于去做技术积累。

以上为一家之言,接受大家的砖头:):):)


这个是业务组件的积累,我不认为EJB和不EJB有什么区别,相反在集成第三方系统或者扩展这个环节上,EJB是弱势的

最好大家做成EJB也好用,非EJB也好用,我可以根据项目选择不同的构架
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   发表时间:2004-09-15  
据个具体的例子吧,gigix它们公司有一个产品是统一用户管理(提供一个组织机构/授权模型加上一个单点登陆机制),他们提供一个hessian的远程接口

现在有两个不同公司的两个不同应用,我都在负责。

其中一个对用户的需求比较简单,直接用remotefacade使用它们的用户模型和单点登陆就可以了,所以我很方便地用起来了。

但另一个项目不但要使用他们的单点登陆功能,还希望使用他们内部的组织机构管理,因为那个项目的模型非常复杂,所以我希望进一步扩展这个模型,直接嵌入到这个项目的代码中去。
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   发表时间:2004-09-15  
我是希望组件的实现能够重用的范围越广越好,讲句老实话,你用非EJB实现的组件,我套一层sessionfacade是很简单的事情,甚至可以用一段脚本自动来生成那些接口,我全部符合你的规范
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   发表时间:2004-09-15  
我还是很怀疑到底有多少组件是可以及取及用的,不需要扩展的,至少我很少用到过


引用

整个2008奥运系统,市场上有好多模块,用EJB实现所有模块,也有不用EJB实现的模块,但是各自框架不同,如果你是决策者,你会怎么选择,自己开发所有?选择EJB?选择不同框架下的非EJB实现?

如果这些组件都没有侵入性,我就好办了
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   发表时间:2004-09-15  
EJB当然是有用的,也有很多资产,EJB想要做到的事情都是非常有价值的,有他们适合的场景,这是谁都承认的。

但是EJB能做到的事情其他手段也能做到,以前是EJB独家提供一体化解决方案,现在有很多方式,譬如EJB3.0的发展方向和JBOSS的AOP方案,他们的目标就是降低侵入性,提供可拆卸的服务,这个事情大家都要看明白,这是一个大势。
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