锁定老帖子 主题:当光脚的火箭遇上穿鞋的湖人
该帖已经被评为精华帖
|
|
---|---|
作者 | 正文 |
发表时间:2009-05-05
ozzzzzz 写道 seemoon 写道 ozzzzzz 写道 实际上这几年耐克和阿迪是在走下坡路的,其他一些欧美品牌下降的更厉害,基本都快等着被人们忘记了。比如普马,安宝,很多都是没什么露脸的机会了。
反倒是中国的一些品牌,现在上升速度非常快,比如李宁,安踏,匹克之类。按照这种趋势发展下去,用不了多久耐克和阿迪也会成为一种二流货色,而李宁之类反倒是第一阵营了。 所以现在阿迪和耐克迫切需要学习百事和可口的成功经验,搞一场友谊第一的竞争。 要成为名牌,光靠一两种产品还是不够地 名牌好比花,需要靠土壤来培育,中国产品的土壤肥性略差,生产山寨花较多 品牌另一个还要靠广告,阿迪和耐渴广告的投入和水平不是一般可比,国货尚有差距,目前国货首先要占领国内市场,成功了光是俺们的运动人口就够nb了 其实中国的事情哪个又不是如此呢? 但是做事情要有个顺序,要有步骤,要有方法,也要看趋势,看未来,同时不能忘记现在才是根基。 我们知道广告和市场的重要,知道没有这些一定不能成为主导性的品牌。但是我们不要忘记,只有在我们有了良好的基础,有了良好的基本功,基础的能力,基本的素质,广告和市场这些事情才能发挥出巨大的功效。 这也就是为什么最近我极力反对搞吹牛,搞忽悠,搞互相吹捧,搞人工造星运动的根本原因。我们现在的底子还很薄,基本功也很不扎实,做了点成功的事情,但是距离大成功还很远。而且即便是成功,也是局部的,个别的,不能成为一种主流和方向性的。在这样的情况下,就急于开始鼓噪,开始装大师,是江湖上的气派,不是技术人员的气派。这种做法,这种方式将给我们这个本就很浮躁的行业,带来更加浮躁的环境。 以武汉博文旗下的阿朱和周爱民等人为代表,就是这个浮躁势力的典型。而我也很遗憾的看到,有太多的人容易被忽悠,被这些鼓噪所感染,主动的投入到这些浮躁的事情中去。 ozzz说到阿朱了,好事,说说你对阿朱的看法? 阿朱兄在csdn上的博客我看了一些,比如crm下午茶,阿朱兄也出了本书,叫走出软件作坊吧,阿朱同志也应该是有一些想法的人,也琢磨了一些事,也不完全浮躁吧? 所以说ozzz兄还是再摆摆,为什么说浮躁 |
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-05
阿朱的问题在于系统性差,理论根基不行。而且他的做法很多都是基于应付,基于凑合。这些事情在他那个地方有效与否,我没有去调查,但是我知道他的很多做法都不具备普遍有效性。但是现在被抬高到一个行业的未来走向问题,则纯粹的吹捧的结果。如果他的那个书仅仅是他个人实践的总结,则问题不会很大。问题在于出版社后续的宣传,总是希望把这个书抬高到他和它根本就承担不了的位置,所以就显得很有危害性。
实际上现在的问题,并不是我们思考的人不多,琢磨事情的人少。如果是这样,那也就不是浮躁的问题,而是做不做的问题。只所以是浮躁,根本原因就是太愿意太简单的下结论,思考两下就有了结论性的东西,就觉得已经可以了,已经够了。也就是心态总是浮起在表面,而很少有耐心深入的研究。这样的人,其实就是半吊子,一瓶子不满,半瓶子咣当。这样的人有那么多追捧,有那么多人吹,显然可以说明同他们一样浮于表面,满足于一般化的人太多。 实际上阿朱做的事情,我当年也做过,并且我觉得比他做的还好。而且我可以说当初我们这些人做的比阿朱做的都强很多,但是为什么中国的软件没有在我们这代人那里起飞,反倒是今天的后人一再重复我们做的事情呢?现在还有些更加重要的东西是我们不具备的,是我们缺乏的。而如果新的一代人继续走我们曾经走过的老路,我觉得仅仅也就是重复一次我们的人生旅途,不是有新的大进步。 这样的人的做事方法是我们愿意看到的,这样的炒作是不愿意看到的,这样的出版机构是我不愿意看到的。然而我更加不愿意看到的是这样的偶像以及专业的偶像崇拜者。依靠这些我们是不会有什么远大的未来,更加不会有什么美好的明天。不仅仅明天的美好不会有,即使今天我们一样可能不会很舒服。 |
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-05
回想当年同cmm的斗争,我觉得是同学院派的斗争,是同光说理论没有实践的斗争。而今天同阿朱这些人的斗争,则是于经验派的斗争,是只说实践没有理论研究和学习的斗争。
理论和实践缺一不可,都很重要,都需要抓紧。也只有两个方面都下手做工作,才能取得长久而扎实的进步。 同时我还要说,周爱民这个人其实也有问题。他写的大道至简,被张询硕士批的体无完肤不是没有道理的。张询这个人虽然很侨情,但是我觉得他批别人的时候还是很敏感,也很认真。这点我们必须要承认。张询的问题,在于好大喜功,喜欢发一些惊天的言论,喜欢搞逻辑游戏。比如所谓的软件金蛋。但是不管这么说,他这些年一直致力于研究,一直不断的努力,再搞自己的一套东西。他比周和阿朱这些人要强很多,也更加值得我们去学习。 可以说阿朱和周在我这里是得不到什么尊重的,而张询不管跟我们有多么大的理论和言论的冲突,我依然认为他是我们值得尊重的对手。至少他比那些人更加用功,更加努力。 而另外一点我不喜欢阿朱的问题是,文笔太差,书没有系统性和组织性,而且写的也很粗糙。我觉得以这可以反映阿朱这个人做事情的一个态度,虽然我们不能那么肯定。但是以我这么多年的经验来看,写东西发文章不严谨的人,不认真的人,做事情也很难叫他们仔细和认真。这一点周爱民好一些,但是也不是不可挑剔。 而博文这些年的几个国内作家出书都是这个样子,严谨和认真都不够,这似乎可以使说出版社本身对这些方面就不重视。我觉得如果是如此,那么问题就严重了。 我相信一个编辑可能技术方面有欠缺,但是文字上不应该看不出问题来。而他们的编辑不在这些地方下功夫,还沾沾自喜于所谓的互联网式的写作,问题就不是一般的严重了。如果仅仅是把写的blog编辑整理一下就可以做为学术著作出版,那么出版社也就只是一个书号的倒卖者和作者的经理人的角色。这样的组织在我看来没什么价值。 实际上粗糙和凑合是我们这个民族文化中不好的一面,也是最容易显露出的一面。而在阿朱那里这些都是得到了很大的体现。 |
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
seen 写道 我不明白为什么对o6z这个人紧追不舍。这种题材的书本来就是烂大街的,这里大部分人都不会买来看,更不会捧为经典。而这个人以及背后的出版商在我看来也就是跟培训机构一路货。所以我觉得这类人和事不但不会成为什么危害,反而从一开始就注定做个人人喊打的角色。既然如此,又何苦花这么多精力去批他们呢? 有一种美德叫执著... 认认真真做学问的人, 实在是太少了, Orz老大给俺们做了榜样...... |
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
认真做事,认真做人。。。人生的态度本该这样!
|
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
小菜受教了,顶
|
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
呵呵,开心,一大早来,看到ozzz兄果然不负众望,激越文字指点江山,果然宏论恢恢,先赞一个。又看到美刀兄也是一旁心憬神摇,看来也是正搔到痒处,故有此乐也。
好了先感叹到这,不然再说下去就倒了众位的胃了。 还没有oz兄那般的理论高度,我这里只说一些个人看法和想法,目的是使得这个跑题贴增加一些底料: 1.阿朱兄的博客应该是很多人知道和看到,多年前我就收藏到浏览器的书签,但是后来也没有跟踪,估计是埋入了浩如沿海的收藏当中,这里要发发牢骚,现在的浏览器最大一个问题是对老资料老链接的“漠视”,以前是没有在线书签这种说法,全靠导入导出,机器多了之后,同步麻烦,后来有了在线签,比如googlebar,解决了同步问题,但是没能解决资料的有效管理和利用问题,比如支持多书签吧,一个害处就是书签急剧膨胀,而且缺乏象google笔记本这样的注释,再说google笔记本,虽然也支持网页的局部抓取和书签,但是感觉还是不够丰富,现在google笔记本还停止开发了,我想这也是必然。离线的比如用scrapbook这样的ff插件,只解决了单机资料收集问题,同步问题依旧。所以现在有个想法就是google的gdrive到底什么时候出来,出来后我宁愿付费也要把个人资料都想办法按照自己的思路来整到gdrive,呵呵,对不起大家跑跑题。 2.最近关注了一下crm,自然google出了阿朱兄的crm下午茶,阿朱兄提到的crm高端低用,无良厂商忽悠等等这些问题的确是存在,另外阿朱兄转而去抨击siebel不懂crm这点我倒是尚存疑惑,恐怕这不是一两句话能说清楚的问题。 3.oz兄提到阿朱兄文笔问题,由于现在是网络时代,品评识别自由各位去识别判断了。但如果诚如oz兄说的出版速度和把博客的文章一收放到书本然后出版,个人认为也有不负责之嫌,毕竟出书立说从道德上说不是个人博客上发文章这么简单。 4.走出软件作坊,看了序和前几章,一些个人经验谈,后面的还没有看,等以后看了再说。 5.现在类似卖拐的事情比较多,ozz兄的提醒应该是必要的,而且“立场”在某些时候某些场合尤其重要。 |
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
大伙一起出名吧!
这样才和谐 |
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
稍安勿躁,稍安勿躁。我这仅仅是一个正式开始前的热身,仅仅是先吆喝一声,壮壮声势。下面我会真的去分析为什么我说阿朱是浮躁的,这些人是浮躁的,他们做的事情是浮躁的,想问题的深度是浅表的。不仅仅是批他们,我也要演示一下,分析问题,解决问题,如何才是深入的,不是浮躁。所谓又说且练,也说也练,说说连连。所以精彩还在后面,大家且慢慢欣赏。
|
|
返回顶楼 | |
发表时间:2009-05-06
最后修改:2009-05-06
ozzzzzz 写道 稍安勿躁,稍安勿躁。我这仅仅是一个正式开始前的热身,仅仅是先吆喝一声,壮壮声势。下面我会真的去分析为什么我说阿朱是浮躁的,这些人是浮躁的,他们做的事情是浮躁的,想问题的深度是浅表的。不仅仅是批他们,我也要演示一下,分析问题,解决问题,如何才是深入的,不是浮躁。所谓又说且练,也说也练,说说连连。所以精彩还在后面,大家且慢慢欣赏。
另开一帖吧,跑得太远了。 也别净弄些春秋笔法,写就写得透彻些,大家也好过瘾 |
|
返回顶楼 | |