论坛首页 Java企业应用论坛

对权限管理认识的一些误区

浏览 42182 次
精华帖 (15) :: 良好帖 (8) :: 新手帖 (10) :: 隐藏帖 (2)
作者 正文
   发表时间:2009-04-10  
LucasLee 写道
Frederick 写道
细粒度权限控制如何从业务中抽象出来,这是个问题,我正在为这个头疼。个人感觉完全抽象出来根本没有可能性。

我也没有做过将细粒度权限抽象出来的系统。
我做的就是将CRUD等业务权限和数据范围抽象出来。

你不妨说说哪些细粒度权限难以抽象出来?
我觉得这方面还挺有意思,我看还是有可能抽象出来的。

如上面提到的
引用

1.Police - 入职不满3个月的销售人员不允许修改客户资料。这里“入职3个月”就是对Subject销售人员的进一步限制

2.Police - 初级合同审核员只能审核10000元以下合同。这里“10000元以下”就是对Resource合同的进一步限制

我觉得这个似乎挺适合用规则引擎来处理,这东西跟打折促销、老客户折扣这类规则听类似的。
不过还没研究过。

这位是明白人,那些把业务规则搞成权限的,俺是不会用你们的系统的.
0 请登录后投票
   发表时间:2009-04-10  
一个安全的系统
系统管理员是不能操作业务的,必须杜绝管理员监守自盗的可能.
所以把业务的规则作为权限存在,使得系统有被越权使用的风险,这是不能接受的
理想的系统应该是这样的:
    高级领导可以定义业务规则的权限,平级或者更高级领导有审核修改业务规则的权限
    业务员操作受规则限制
    数据范围属于业务规则范围
   
    操作xxx开始:
        校验规则开始:
            校验系统权限规则
            校验业务规则
        校验规则结束
        校验通过则:
            doXXXX
        否则:
            抛异常
    操作xxx结束
1 请登录后投票
   发表时间:2009-04-12  
我说下现在公司的权限系统设计供大家参考:

这里分  权限 角色  组织  用户 四大实体

某主体是否能对某资源进行操作 是依据他的权限来判断的(当然这是废话了)。

那这个主体是怎么获得权限的呢 ?

现在的设计是  让主体扮演某些角色   然后我们针对角色来分配权限 。
这一主体扮演这个角色 然后这个角色的权限还能使用时  你这个伪角色 就可以执行这个角色拥有的权限了 。

比如说 我是一个门卫  然后你让我扮演CEO角色 然后CEO角色有 开除 总经理的权限 ,
那ok 当门卫 去开除总经理的时候 就拥有了权限 。

针对组织来说就是我给这一组织分配某一角色  然后只要是这个组织里的员工就能扮演这一角色  也即拥有该权限。


一个设计好的权限系统 针对权限主体 应该做一些划分 比如说单个实体 某一群体 等等,好比这里的用户 、组 。

组织的概念 并不完全等同于 实际的部门 ,只能说组织的概念更大一些 ,比如包含 虚拟组织 实际组织(真正的部门) ,虚拟组织中可以包含有其他各个组织中的成员 好比我临时搭建了一个动员小组去铲平小日本,里面有门卫 、开发、测试等等实际部门中的人。


针对帖子中提到的 大于 10000金额的 只能由具有总经理权限的人 (举个例子 有N多不干事的总经理 可以审批)来审批这样的 业务逻辑,其实不能算是 权限里的东西 ,我这里说的是具有总经理权限的人 而不是简单的说就是总经理,意思是想告诉大家 我们的程序不要太死了,其实我们面对的是一群抽象的对象,而不是真正意义上的实体,好比 突然总经理全部离职 现在需要审批某一很急的账务  那现在我这个门卫可以审批了,你怎么办 ?
这个东西最初 我们都是在代码里判断的或者说在sql里判断的 ,然后慢慢地大家发现业务规则越来越多,而且规则实施的顺序也在不断变化,因此有些人终于受不了了,开始研究一套系统,叫什么呢?规则引擎 ,然后像这样 金额>10000 .入职大于3个月 等这样的业务规则被放在规则引擎里维护 ,业务规则被很好的维护起来了,至于里面需要用到权限判断的 就可以调用你伟大的权限模块了来判断就好了。(补充一下 我说这句话的意思并不是让大家都马上去用规则引擎,不是所谓的做广告,我现在公司的系统都还是在程序里做的判断,这里只是给出一个解决方案而已,有的时候系统改造需要考虑遗留系统的影响 和改造的成本等等)

总结一下:首先说明一下 ,以上观点和以下观点纯属我个人YY ,说的不对的 或者 大家认为我胡言论语 伤害到你们的,我赔个不是,再就是我例子中用到很多现实的角色比如 门卫 总经理等纯属虚构 ,大家不要对号入座 只是举个例子供大家理解而已,谢谢。

1:设计任何系统的时候 首先需要定位这个系统核心的功能是什么,比如说权限系统 ,你把业务规则也拿进来 你可以做吗 ,好吧你牛可以做 ,那你是不是做出来很费劲然后可扩展性很差呢 ,所以系统要设计地精简 专一 。权限是不能和业务相关的。

2:能做并不代表你可以这么做 ,有的时候我们需要衡量代价 ,你可以做但是效果很差 然后累个半死 那就是吃力不讨好。

3:做系统要理解面向对象,即使你不能很好的理解 也要考虑某些情况下你的系统能否很好的应对,当不能应对的时候你就需要进一步抽象了。

4:模块化地设计 降低耦合 模块专一性。这都是套话 ,但是模块专一是我们最好理解的了。

下面我补充一点材料让大家参考一下权限相关的设计:

看一下 linux 或者unix 下的权限系统的设计 ,很优雅的设计。

看一下 oracle 中关于 数据库 用户权限的问题 ,oracle中 是依据用户 来区分你能看哪些表的 。

1 请登录后投票
   发表时间:2009-04-13  
非常高兴看到XMLDB和dikar精辟的论点。

XMLDB谈到了系统管理员不能干涉业务逻辑。
XMLDB 写道

一个安全的系统
系统管理员是不能操作业务的,必须杜绝管理员监守自盗的可能.
所以把业务的规则作为权限存在,使得系统有被越权使用的风险,这是不能接受的

我非常认同这点。

XMLDB谈到的规则校验,以及dikar谈到的业务规则引擎。我认为是非常可行的,而且是很优秀的。只不过我们之间存在一个不同点:我认为业务规则这种校验属于权限,二位认为这是业务。如果和权限混在一起,会造出:系统有安全隐患(系统管理员干预业务规则)、系统模块不专一、系统可扩展性、系统效率(系统编码实现和运行效率)等等问题。

这种细粒度的是否属于权限,我们暂且放一下。先讨论一下造出的问题,然后反过来推一下。
1,系统管理员干涉业务逻辑。
当今金融危机,普通审查员审查额度上限由原来的100w降低到75w。类似这样的变动,系统应该提供一个界面,由用户来调整这个阀值,而不应该是去修改源代码。
在这里,分享一下某大型企业的管理规范,他们将系统用户分为:
   a,系统管理员;
   b,业务管理员;
   c,业务用户。
上例中审核阀值调整,一般由业务管理来调整。而且业务管理员可能还分区域呢。比如上海是某个阀值,西部又是另一个阀值。

2,系统模块不专一。
前几年我也带领开发过一些项目,这几年接触的客户项目。大多业务模块不专一,可复用率低。给客户A开发了某个系统,再给统一行业客户B开发同样的系统。本打算复用很多代码,结果发现复用起来非常麻烦。再加上项目组员变动,还不如重新开发呢,花费的代价超出了公司决策层的预期。
这又是为什么呢?业务模块不专一、复用率低,不也是一大原因吗?业务模块里面散布这if/else判断规则,这不是问题吗?
现在是“牺牲”业务模块的专一性来换取权限模块的专一性。如果能够通过“牺牲”权限模块的专一性,来换取业务模块的专一性,软件企业会采纳吗?

在metadmin软件哲学看来,业务模块应该是基于基本数据库增加、删除、修改操作基础上按照业务流程将这些操作串起来。

3,系统可扩展性、系统效率
如果认清楚了第二个问题的解答,这个问题自然迎刃而解了。

关于“这种细粒度的是否属于权限”,可以参考一下XACML规范,以及Oracle Entitlement Server和IBM Tivoli Access Manager。他们就是干这事的,我想他们多多少少还是很权威的。
1 请登录后投票
   发表时间:2009-04-13  
GonnaFlyNow 写道
yangyi 写道

3 实际上还是角色,概念混淆

有些权限需求确实超出了单纯的角色范围。
除了判断用户的角色,还需要加上其他的判断条件。这些条件可以针对
1.当前用户属性
2.要操作的业务数据属性
3.运行环境属性

比如我以前参与开发的一个项目,有这样的权限需求:
1.入职不满3个月的销售人员(角色)不允许修改客户资料。这里“3个月”就是对用户属性“入职时间”的限制
2.销售人员只能修改自己的客户资料。这里“自己的”就是对要操作的业务数据(客户资料)的“owner”属性的限制
3.股票交易员只能在“9:30-11:30”和“13:30-15:30”买卖股票。这里“9:30-11:30”和“13:30-15:30”就是对运行环境属性“时间”的限制

我想,上面这些例子每一个都应该算楼主说的细粒度权限判断,对于这类复杂的权限需求,光靠“用户-角色-权限”,不能直接实现,BRAC的粒度还是太粗。


哈哈,一看到这样的需求,突然发现和我碰到并想解决的很类似。

我自己在除了role ****之外,还抽象了一个constraint model,和目标数据(一般是表结构的数据)进行匹配,原语描述一下
比如
1.beforeUpdate Table CUSTOMER constraint (SELECT 入职时间 > 3 month where SESSION.UID = UID)
2.同上
3.用动态语言实现constraint EXECUTE Groovy Shell Check if current time is available to do next job
0 请登录后投票
   发表时间:2009-04-14  
这样的贴还不如不发,混淆视听。
0 请登录后投票
   发表时间:2009-04-17  
key232323 写道
GonnaFlyNow 写道

比如我以前参与开发的一个项目,有这样的权限需求:
1.入职不满3个月的销售人员(角色)不允许修改客户资料。这里“3个月”就是对用户属性“入职时间”的限制
2.销售人员只能修改自己的客户资料。这里“自己的”就是对要操作的业务数据(客户资料)的“owner”属性的限制
3.股票交易员只能在“9:30-11:30”和“13:30-15:30”买卖股票。这里“9:30-11:30”和“13:30-15:30”就是对运行环境属性“时间”的限制

我想,上面这些例子每一个都应该算楼主说的细粒度权限判断,对于这类复杂的权限需求,光靠“用户-角色-权限”,不能直接实现,BRAC的粒度还是太粗。


哈哈,一看到这样的需求,突然发现和我碰到并想解决的很类似。

我自己在除了role ****之外,还抽象了一个constraint model,和目标数据(一般是表结构的数据)进行匹配,原语描述一下
比如
1.beforeUpdate Table CUSTOMER constraint (SELECT 入职时间 > 3 month where SESSION.UID = UID)
2.同上
3.用动态语言实现constraint EXECUTE Groovy Shell Check if current time is available to do next job


您的session.uid是当前链接数据库的链接sessionid吗?应该不是吧,目前大多都使用连接池呢。

您抽取出“规则”(语法我没有细看了,呵呵,偷偷懒),由规则检验细粒度权限。对于决策类权限非常管用。

我还想看看,对于这类需求怎么解决:
1,普通审核员审查上限金额50w,中级审查员审查上限100w,高级审查员没有上限;
2,普通审查员只能查询金额低于50w的数据,中级审查员只能查询低于100w的数据,高级审查员没有上限。


--------------------------------------
欢迎大家踊跃讨论,改天将讨论内容总结一下。共享给大家。
0 请登录后投票
   发表时间:2009-04-17  
我很期待dengtl指出错误之处呢。或许您有些误解了。本帖是指出“误区”的。
0 请登录后投票
   发表时间:2009-04-17  
GonnaFlyNow 写道
yangyi 写道

3 实际上还是角色,概念混淆

有些权限需求确实超出了单纯的角色范围。
除了判断用户的角色,还需要加上其他的判断条件。这些条件可以针对
1.当前用户属性
2.要操作的业务数据属性
3.运行环境属性

比如我以前参与开发的一个项目,有这样的权限需求:
1.入职不满3个月的销售人员(角色)不允许修改客户资料。这里“3个月”就是对用户属性“入职时间”的限制
2.销售人员只能修改自己的客户资料。这里“自己的”就是对要操作的业务数据(客户资料)的“owner”属性的限制
3.股票交易员只能在“9:30-11:30”和“13:30-15:30”买卖股票。这里“9:30-11:30”和“13:30-15:30”就是对运行环境属性“时间”的限制

我想,上面这些例子每一个都应该算楼主说的细粒度权限判断,对于这类复杂的权限需求,光靠“用户-角色-权限”,不能直接实现,BRAC的粒度还是太粗。

“用户-角色-权限-资源”就可以实现比较细力度的权限吧
0 请登录后投票
   发表时间:2009-04-18  
这个资源实在是不好定义啊,就和前边谈到的策略一样,,看起来简单,实际操作复杂、
0 请登录后投票
论坛首页 Java企业应用版

跳转论坛:
Global site tag (gtag.js) - Google Analytics