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读 Robbin 的 <从JavaEye网站访问来源看软件公司的区域选择>及评论 有感

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   发表时间:2007-08-31  
貌似上海ibm也有招日语项目的人。
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   发表时间:2007-09-02  
大连的软件业务,主要是对日低端的,占到了80%左右吧。
不过,在这儿,只要你技术稍微好一点点,就比较好混了,竞争压力小,待遇也不比北京、上海低多少,毕竟供不应求嘛。要是对技术不是很热衷,在这儿应该很舒服。一般来说,日语过了二级,有个四年工作经验,待遇是8k每月;日语过一级,带过项目,10k每月也很容易。在这儿工作年限往往比能力更有优势。研究生、毕业生一点优势都没有。

大连也有几个研发的公司,或是研发的部门,像罗克威尔,东软基础软件事业部等等。但很少,那些公司,技术还是很过硬的。
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   发表时间:2007-09-03  
Robbin分析还是很对的,IBM最新开的分部就去了成都。

大连的定位是软件外包中心,这点比较让人感到可耻。
更可耻的是,市政居然把这当作一个口号:打造“软件外包中心”。
无语。

不过就像楼上说得,这边人才竞争相对较小,比较“舒服”,还有这边气候比较好。技术气氛没有北京、上海好,还有,高校的质量和多少绝对是衡量一个地区软件发展的硬指标
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   发表时间:2007-09-03  
metaphy 写道
Robbin分析还是很对的,IBM最新开的分部就去了成都。

大连的定位是软件外包中心,这点比较让人感到可耻。
更可耻的是,市政居然把这当作一个口号:打造“软件外包中心”。
无语。

不过就像楼上说得,这边人才竞争相对较小,比较“舒服”,还有这边气候比较好。技术气氛没有北京、上海好,还有,高校的质量和多少绝对是衡量一个地区软件发展的硬指标
外包确实是挣点苦力钱,像中国第二大软件外包公司,大连华信,很大一部分员工可能每天晚上10点才能回家,常年累月,虽然薪水不错。但我觉得他们很大部分人职业生涯很受限,想想,15年后,这批曾经的年轻人靠什么和那些毕业两三年的、精力充沛的小伙子竞争?除非将来的外包是往高端走,同质化竞争他们没有任何优势。改行?谈何容易。我觉得大连这儿才是真正的中国软件蓝领基地。不知道这种纯劳动力成本的竞争优势,能够持续多久。
大连现在的劳动力需求很旺盛,所以基本上不愁找不到工作。
但要是说软件外包可耻,就有点偏激了,毕竟在中国,很多人,应该说大多数搞软件的,对技术并没有多少热情,只是一个生存技能。再说,对技术很热爱,就会过得很幸福吗?另外,这儿很多大专生、甚至文科生,也能够混上IT这口饭吃,待遇比别的行业优越,又有什么不妥呢?虽然我们不能只顾眼前,但像中国这样的劳动力畸形,未来又是如何?

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   发表时间:2007-09-03  
我曾经做过1个可以称之为“对日外包”的项目,因为项目需求是lead和PM过去拿的,客户是日本人。架构和CODE,测试都是我做的,怀着对日项目的偏见,俺十分不快的开始了这个项目,还不是一样出bug,一样能学到东西.(当时webwork hibernate spring早就活了,我用的struts)。

大连对日外包中体力活儿有不少,我没体验过,但是只要是有能力的人,绝对不会在那个层次晃悠。就拿华信来说,以华信的实力,从架构开始做的项目也不在少数。而纯粹Coding或纯粹按照设计测试甚至数据录入等低等劳工工作也自然有简伯特和一群小公司来做。但是我接触的做这种工作的人,他就适合干这个,他对技术,对IT没啥热情,对学习没任何动力。他们成为纯粹的软件蓝领,绝不是大连市政府要打造一个中国班加罗尔的口号造成的,相反,他们要感谢政府给了他们一个饭碗。
所以这东西没啥可耻不可耻的,有建筑师也得有民工。民工会感觉可耻么?他有建筑师的本事而仅仅因为在某家公司或者某个城市而成为民工么?

印度的IT如此发达,可是我系统密码忘了,一样一个电话打过去,有印度做如此低等客服的人来服务。
现在中国的IT踏踏实实最重要,很多在上海 北京成天BS大连对日外包的程序员,拉到华信 东软去,还未必就是个合格的coder。而且有个怪现象,同样是外包,提到欧美外包,那不能说高人一等,起码也是和做别的应用平起平坐,提到对日外包,就是低等中的低等。

尤其前阵子出差和德国人 印度阿三和日本人一起工作,感觉特深。印度阿三有很多在印度IT大旗下混饭吃的,其实也搞不懂个1,2,3,写出来的一些业务分析驴唇不对马嘴,好不容易对上了,因为态度问题,前后矛盾的也不少。可是俺们的developer就是爽。感觉反复确认几遍这里到底是a还是b或者自己猜出来是c,就是能力的提高了。而日本人1是1,2是2的写明白了,developer感觉他们被侮辱智商了。
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   发表时间:2007-09-04  
"所以这东西没啥可耻不可耻的,有建筑师也得有民工."

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其实我觉得是 我们在关心外部大环境的情况下  是否做足了 努力的 准备,是否有信心和自信往更高的目标前进,核心问题还是我们自己本身,我们努力的够吗? 我们期待的生活 和我们付出是成正比的吗 ?

在强调外部环境的同时 我们更因该加强自身得素养.
做任何事情,不是看事情时间 地点 任务  而是看做事情的人,不是吗?
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   发表时间:2007-09-18  
edited
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   发表时间:2007-09-18  
外包没什么不好!!是解决就业和发展技术的不错的一条路径。
再说做软件的不就那样嘛,现在会吹的比会做的多得多!

看看爱尔兰(转贴):
二三十年前,爱尔兰还被欧洲人称为“欧洲的乞丐”,而如今爱尔兰的富裕程度已经名列欧盟第一、世界第二。爱尔兰银行最近的一项调查显示,爱尔兰目前人均GDP为3.68万欧元,超过了德国、法国和英国,成为欧盟最富裕的国家,并且人均净资产在全球范围内超过了美国,成为仅次于日本人的第二富裕民族。
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   发表时间:2007-09-18  
    十年软件业异军突起

    说到爱尔兰经济的成功,首先归功于它的软件产业。经过短短十来年的发展,爱尔兰的计算机软件产业异军突起,形成了令人瞩目的国际竞争力。

    根据经济合作与发展组织(OECD)的研究报告,2000年爱尔兰软件出口就已达85亿美元,超过美国成为世界第一大软件出口国。目前在欧洲市场上,43%的计算机、60%的配套软件都是在爱尔兰生产的。

    1996年以来,大量的社会资金和风险资本、外国资本以及跨国软件公司进入爱尔兰软件产业,国内从事软件业的公司由1995年的390多家,急剧增加到2000年的780多家。目前,爱尔兰是摩托罗拉、IBM、INTEL、LOTUS等公司在欧盟总部的所在地,世界10大软件公司有7家在爱尔兰办厂,有的还设立了研究开发中心。

    爱尔兰自己的软件企业绝大部分是在1996-1998年间创办的,几个人到几十个人的企业较多,上百人的规模就算大企业了,但由于数量众多,很有规模。过去爱尔兰大量出口劳动力,现在它却感到劳动力紧缺,不得不引进人才。仅2000年就有近5万人移居爱尔兰,其中7000多人来自英国,长期流落异国的爱尔兰人及其后裔也纷纷返回故里。

    “凯尔特虎”奇迹崛起

    如今在爱尔兰的大街上,奔驰、宝马随处可见,最新款的宾利和豪华悍马也不新鲜。遇到好的天气,敞篷跑车和私人飞机都会纷纷出动。根据一项最新的统计数据,仅在2006年第一季度,爱尔兰人用于海外度假的资金就超过10亿欧元,比去年同期多了1.32亿欧元。

    进入上个世纪90年代以后,爱尔兰的GDP以每年7%的速度飞快增长,一度曾经达到9.2%。据统计,2003年,爱尔兰人均GDP已高达欧盟平均水平的136%;1987年,爱尔兰政府债务还高居GDP总量的136%,而在2003年,这一数字骤减为33%;失业率也从1987年的17%降至2003年的4%。1996年爱尔兰还实现了免费大学教育,成为目前世界上15到29岁年龄段人口在校就读率最高和人均受教育水平最高的国家之一。

    经济的巨变改变了爱尔兰人在欧盟中的形象,人们把这个变化称作“凯尔特虎奇迹”。目前,爱尔兰人均GDP为3.68万欧元,失业率仅为4.3%,同时保持了2.5%的低通货膨胀率……无论从哪项指标看,爱尔兰的经济都足以让很多国家羡慕不已。

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   发表时间:2007-09-18  
有点意思...
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