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锁定老帖子 主题：写给没什么经验的IT程序猿们
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发表时间：2013-08-05
elam 写道 北京-湖南人 写道 beowulf2005 写道 你地什么地干活 写道 beowulf2005 写道 你地什么地干活 写道 哎 你还说这种话 “话说回来，像你这样的垃圾，可能身边也没什么人出国，外文又不行，也就这样的见识了。” 真是垃圾 你被我说中了吹牛，就上来骂人了？？？ 你知不知道我的客户都是美国澳洲人？？ 还说我不知道国外的情况，还有没有脑子啊！ 我的一个美国程序员客户自己办的网站卖主题模板，一年起码也可能有1000万美刀，不过我不吹牛的，我加了’可能‘， 25万左右的客户，大多都年付费会员制的。 不过我也不会问别人收入的，这个是隐私，西方人还是很重视的。 被人说穿了，就来骂别人，口头上一定要占便宜。
你就吹牛不打草稿去吧。 还澳洲客户，呵呵。你字母认得全不? 懒的跟你解释了， 大家都知道我单干做国外业务的好不？ 这牛B你还真越吹越大了， 肺活量有多少啊？？ 你这人一上来说话就说三不着两，什么说别人傻子啊，被人戳穿吹牛了就说别人垃圾啊， 自己吹牛能办移民让别人拿出20万人民币啊，口若悬河，别人的观点还都错误了？？别的还暂时先不论，就看不惯明眼人一看就能戳穿的吹牛胡说八道！ 明明你自以为是，不了解情况还胡说八道，还那歪理忽悠人。 我写出国外的真实情况，就是给大家看的，面的被你这种自以为是的假货忽悠。 坛子里但凡国外的，经常出国的，或是在国外常住过的，又有哪个支持你的“移民至上“观点的？ 我说话都是有跟有据的，澳加移民政策，国内传的多，估计大家也多少知道点，钱花不多，主要就是打分，排期麻烦。 欧洲大陆移民各国政策不一样，因为大多不是英语国家，国内这方面消息少，我介绍点事实而已。 就拿德国为例，IT工程师只要有德国公司愿接纳他工作18个月，就可获得永久居留，前提是要会点德语。 拿20万人民币给中介去运作，去弄工作合同，完全是有可能成功的。比移民澳加可能更快更容易。 其他欧洲国家类同，因为欧盟内各国（除英国外）有协议，各国移民门槛基本趋同。 那么简单？ 20万就行了？ 那怎么那么多人还花上千万搞投资移民，是怎么回事？你说的中介是什么？ 希望指点下。谢谢！ 雅思4个7+名校学历+5年以上IT行业经验+35岁以下 即可满足袋鼠国移民打分条件 花几万RMB填表就可以了 剩下就等排队 听说最近袋鼠国物价太高，房价向北上广看齐，愿意去的人明显减少，4个6即可 |
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发表时间：2013-08-05
作为做了几年技术点人来说，对你说的大部分比较有认同感。确实是迷茫，能否给下你的联系方式，一起交流交流？
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发表时间：2013-08-05
北京-湖南人 写道 beowulf2005 写道 你地什么地干活 写道 beowulf2005 写道 你地什么地干活 写道 哎 你还说这种话 “话说回来，像你这样的垃圾，可能身边也没什么人出国，外文又不行，也就这样的见识了。” 真是垃圾 你被我说中了吹牛，就上来骂人了？？？ 你知不知道我的客户都是美国澳洲人？？ 还说我不知道国外的情况，还有没有脑子啊！ 我的一个美国程序员客户自己办的网站卖主题模板，一年起码也可能有1000万美刀，不过我不吹牛的，我加了’可能‘， 25万左右的客户，大多都年付费会员制的。 不过我也不会问别人收入的，这个是隐私，西方人还是很重视的。 被人说穿了，就来骂别人，口头上一定要占便宜。
你就吹牛不打草稿去吧。 还澳洲客户，呵呵。你字母认得全不? 懒的跟你解释了， 大家都知道我单干做国外业务的好不？ 这牛B你还真越吹越大了， 肺活量有多少啊？？ 你这人一上来说话就说三不着两，什么说别人傻子啊，被人戳穿吹牛了就说别人垃圾啊， 自己吹牛能办移民让别人拿出20万人民币啊，口若悬河，别人的观点还都错误了？？别的还暂时先不论，就看不惯明眼人一看就能戳穿的吹牛胡说八道！ 明明你自以为是，不了解情况还胡说八道，还那歪理忽悠人。 我写出国外的真实情况，就是给大家看的，面的被你这种自以为是的假货忽悠。 坛子里但凡国外的，经常出国的，或是在国外常住过的，又有哪个支持你的“移民至上“观点的？ 我说话都是有跟有据的，澳加移民政策，国内传的多，估计大家也多少知道点，钱花不多，主要就是打分，排期麻烦。 欧洲大陆移民各国政策不一样，因为大多不是英语国家，国内这方面消息少，我介绍点事实而已。 就拿德国为例，IT工程师只要有德国公司愿接纳他工作18个月，就可获得永久居留，前提是要会点德语。 拿20万人民币给中介去运作，去弄工作合同，完全是有可能成功的。比移民澳加可能更快更容易。 其他欧洲国家类同，因为欧盟内各国（除英国外）有协议，各国移民门槛基本趋同。 那么简单？ 20万就行了？ 那怎么那么多人还花上千万搞投资移民，是怎么回事？你说的中介是什么？ 希望指点下。谢谢！ 我不是做中介的！！ 我只是出于个人爱好研究一下各国移民方面的法律。 投资移民需要投入大量资金购买产业，但是本人不一定需要去所在国， 比方说香港，只需要置产，并持有若干年，就可以拿护照，人都不用去！不过大部分国家还是需要人去的。 投资移民跟澳加技术移民，不是一回事，技术移民要打分，就不详述了。 欧洲来讲，我指出的路线图其实是这样的：工作签证-》永久居留-》入籍 这个和投资移民是完全两回事，和技术移民也不完全一样。 主要难点就是要取得想去的国家的工作签证。 然后去那里工作几年，欧周国家最长是5年，就可以获得永久居留，入籍各国不太一样。 不过各国对各种不同人才有不同的年限，现在最优惠的就是德国IT，只要18个月， 你可以上德国联邦内政部网站查到这个法律AufenthG，新条款是2012年7月生效的。 至于如何搞定工作合同，你可能需要搜索德国当地的华人移民中介，他们估计会有办法。 再说一边，我不做中介！！ 20万是我的估算出来的。 注意，下面我说的是最坏假设。假设你是啥本事没有，也找不到工作的情况， 走的是半黑不白，打法律擦边球的路，不喜勿看！ 一份正常工作每月发给你一份工资， 并且大约每月交税400欧元税，400欧元养老金保险，400欧元医保。 18个月年交出2万多欧元，差不多17万，18万人民币。 也就是说这是你叫公司雇用你的成本。 只要你把你每月的工资，加上上面的支出，交给公司。 那么公司给你弄个合同，对公司实际就没有负担。 简单说就是，你给钱给中介，中介给钱给公司，公司雇用你。或者你有本事直接给公司也行。 实际消耗掉的钱，其实就是税和保险。至于养老金，将来反正还是你的。 拿到签证，你可以出国了，到时候找真正的工作跳槽还是打黑工那就随便你了。 你要是能直接搞得定德国雇主，那是最好的，啥麻烦都没有了，直接签证走人。 你可以在网上搜搜工作看，说不定也能成，反正我是见过有人这么成功的。 最后说一句，网上各种说法多，最后一定要自己把关， 各国的法律在各国政府网站上都查得到，自己去搜，自己去读。 要是外语不行的话，那你还是在国内呆着吧，免得被人卖了。 |
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发表时间：2013-08-07
作者说的很多都是挺靠谱的，反应出来的问题基本上是常态，比如被技术经理的忽悠洗脑，唯技术，唯工作。就是大多数情况都是如此，少部分人机遇好，也用不着担心不用看了。当然有时候，一些技术经理并不是忽悠你，因为他的认识也是如此的，他也已经思维僵化了。但并不能如此就要和他一样，还是要清醒一点，知道自己追求的是什么
我就奇怪了，下面很多反对的人，又酸又臭，顽固不化，处处找借口。 比如：什么国内环境就是这样的，有人愿意打工，有人愿意做老板。 现实世界都是成少败多，无论什么行业。 而所谓的洗脑，也只是没有办法而已，要不然明天就揭不开锅了 这些只不过是现实世界的一个结果，你凭什么那这样的结果，就去否定忽悠的事实，去阻碍别人的追求。就像压迫与追求自由一样，难道因为大多数人被压迫，就应该甘于接受，不去追求自由？ 这些都是奴性思维作怪，并且他们成为奴性思维的维护者，让大家都接受。 楼主想移民，结果那些人又开始接着忽悠了。 什么国外的工资待遇不一样比国内好， “我只是告诉你，打工的话，移民不见的就有前途，没那个必要移民。要当老板的话，在哪里都一样当，中国当老板赚钱才多呢！移民有什么用？ ” 国内的生存环境恶劣是不争的事实，不说食品，医疗，教育，民生。最基本的公民权利都没有吧。用脚投票是最好的选择。你再有钱，在国内也不一定有尊严，更不用说小民的艰辛了。 很多人基于维护自身的利益，或者僵化的人不愿看到和自已不一样的人，处处狡辩忽悠，他们会从现实的角度，用谎言来帮你利益以及厉害分析，打击你的自信心，动摇你的判断，以此达到目的 尽管如此，楼主发出一点呐喊，惊醒人们，没有什么不好。肥皂泡终究会破的，但早点醒来收到的伤害总会少点 |
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发表时间：2013-08-07
hejin1026 写道 作者说的很多都是挺靠谱的，反应出来的问题基本上是常态，比如被技术经理的忽悠洗脑，唯技术，唯工作。就是大多数情况都是如此，少部分人机遇好，也用不着担心不用看了。当然有时候，一些技术经理并不是忽悠你，因为他的认识也是如此的，他也已经思维僵化了。但并不能如此就要和他一样，还是要清醒一点，知道自己追求的是什么
我就奇怪了，下面很多反对的人，又酸又臭，顽固不化，处处找借口。 比如：什么国内环境就是这样的，有人愿意打工，有人愿意做老板。 现实世界都是成少败多，无论什么行业。 而所谓的洗脑，也只是没有办法而已，要不然明天就揭不开锅了 这些只不过是现实世界的一个结果，你凭什么那这样的结果，就去否定忽悠的事实，去阻碍别人的追求。就像压迫与追求自由一样，难道因为大多数人被压迫，就应该甘于接受，不去追求自由？ 这些都是奴性思维作怪，并且他们成为奴性思维的维护者，让大家都接受。 楼主想移民，结果那些人又开始接着忽悠了。 什么国外的工资待遇不一样比国内好， “我只是告诉你，打工的话，移民不见的就有前途，没那个必要移民。要当老板的话，在哪里都一样当，中国当老板赚钱才多呢！移民有什么用？ ” 国内的生存环境恶劣是不争的事实，不说食品，医疗，教育，民生。最基本的公民权利都没有吧。用脚投票是最好的选择。你再有钱，在国内也不一定有尊严，更不用说小民的艰辛了。 很多人基于维护自身的利益，或者僵化的人不愿看到和自已不一样的人，处处狡辩忽悠，他们会从现实的角度，用谎言来帮你利益以及厉害分析，打击你的自信心，动摇你的判断，以此达到目的 尽管如此，楼主发出一点呐喊，惊醒人们，没有什么不好。肥皂泡终究会破的，但早点醒来收到的伤害总会少点 为帖子中出现比较现实客观而不是谩骂说大话忽悠的回应，由衷得感到欣慰。。。。。。 呵呵呵呵 |
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发表时间：2013-08-08
hejin1026 写道 作者说的很多都是挺靠谱的，反应出来的问题基本上是常态，比如被技术经理的忽悠洗脑，唯技术，唯工作。就是大多数情况都是如此，少部分人机遇好，也用不着担心不用看了。当然有时候，一些技术经理并不是忽悠你，因为他的认识也是如此的，他也已经思维僵化了。但并不能如此就要和他一样，还是要清醒一点，知道自己追求的是什么
我就奇怪了，下面很多反对的人，又酸又臭，顽固不化，处处找借口。 比如：什么国内环境就是这样的，有人愿意打工，有人愿意做老板。 现实世界都是成少败多，无论什么行业。 而所谓的洗脑，也只是没有办法而已，要不然明天就揭不开锅了 这些只不过是现实世界的一个结果，你凭什么那这样的结果，就去否定忽悠的事实，去阻碍别人的追求。就像压迫与追求自由一样，难道因为大多数人被压迫，就应该甘于接受，不去追求自由？ 这些都是奴性思维作怪，并且他们成为奴性思维的维护者，让大家都接受。 楼主想移民，结果那些人又开始接着忽悠了。 什么国外的工资待遇不一样比国内好， “我只是告诉你，打工的话，移民不见的就有前途，没那个必要移民。要当老板的话，在哪里都一样当，中国当老板赚钱才多呢！移民有什么用？ ” 国内的生存环境恶劣是不争的事实，不说食品，医疗，教育，民生。最基本的公民权利都没有吧。用脚投票是最好的选择。你再有钱，在国内也不一定有尊严，更不用说小民的艰辛了。 很多人基于维护自身的利益，或者僵化的人不愿看到和自已不一样的人，处处狡辩忽悠，他们会从现实的角度，用谎言来帮你利益以及厉害分析，打击你的自信心，动摇你的判断，以此达到目的 尽管如此，楼主发出一点呐喊，惊醒人们，没有什么不好。肥皂泡终究会破的，但早点醒来收到的伤害总会少点 我只讨论关于移民问题。 给你三句话。 第一，看贴要仔细。 第二，眼界决定看法。 第三，围城。 |
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发表时间：2013-08-08
beowulf2005 写道 hejin1026 写道 作者说的很多都是挺靠谱的，反应出来的问题基本上是常态，比如被技术经理的忽悠洗脑，唯技术，唯工作。就是大多数情况都是如此，少部分人机遇好，也用不着担心不用看了。当然有时候，一些技术经理并不是忽悠你，因为他的认识也是如此的，他也已经思维僵化了。但并不能如此就要和他一样，还是要清醒一点，知道自己追求的是什么
我就奇怪了，下面很多反对的人，又酸又臭，顽固不化，处处找借口。 比如：什么国内环境就是这样的，有人愿意打工，有人愿意做老板。 现实世界都是成少败多，无论什么行业。 而所谓的洗脑，也只是没有办法而已，要不然明天就揭不开锅了 这些只不过是现实世界的一个结果，你凭什么那这样的结果，就去否定忽悠的事实，去阻碍别人的追求。就像压迫与追求自由一样，难道因为大多数人被压迫，就应该甘于接受，不去追求自由？ 这些都是奴性思维作怪，并且他们成为奴性思维的维护者，让大家都接受。 楼主想移民，结果那些人又开始接着忽悠了。 什么国外的工资待遇不一样比国内好， “我只是告诉你，打工的话，移民不见的就有前途，没那个必要移民。要当老板的话，在哪里都一样当，中国当老板赚钱才多呢！移民有什么用？ ” 国内的生存环境恶劣是不争的事实，不说食品，医疗，教育，民生。最基本的公民权利都没有吧。用脚投票是最好的选择。你再有钱，在国内也不一定有尊严，更不用说小民的艰辛了。 很多人基于维护自身的利益，或者僵化的人不愿看到和自已不一样的人，处处狡辩忽悠，他们会从现实的角度，用谎言来帮你利益以及厉害分析，打击你的自信心，动摇你的判断，以此达到目的 尽管如此，楼主发出一点呐喊，惊醒人们，没有什么不好。肥皂泡终究会破的，但早点醒来收到的伤害总会少点 我只讨论关于移民问题。 给你三句话。 第一，看贴要仔细。 第二，眼界决定看法。 第三，围城。 确实如此，移民确实是很不错的选择 但是无论如何，不应该在career path中把移民当作一种目标，它只能是一种手段。 |
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发表时间：2013-08-08
hejin1026 写道 国内的生存环境恶劣是不争的事实，不说食品，医疗，教育，民生。最基本的公民权利都没有吧。用脚投票是最好的选择。你再有钱，在国内也不一定有尊严，更不用说小民的艰辛了。 关于国内生存环境 ，自然环境确实差，但是其他方面还真不一定比你想象的西方国家好 最好不要完全相信weibo上公知的宣传，还是找自己身边认识的已经移民的人好好问清楚。 用脚投票当然是不争的事实，但是为啥那些取得外国国籍的人还赖在天朝呢？ |
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发表时间：2013-08-08
WingForce 写道 关于国内生存环境 ，自然环境确实差，但是其他方面还真不一定比你想象的西方国家好 最好不要完全相信weibo上公知的宣传，还是找自己身边认识的已经移民的人好好问清楚。 用脚投票当然是不争的事实，但是为啥那些取得外国国籍的人还赖在天朝呢？ 但是为啥那些取得外国国籍的人还赖在天朝呢--- 有了外国国籍回国就有了安全感，大多数情况，对这些人来说，反而国内赚钱更容易，国内剥削人更容易，国内玩女人更容易，国内更适合他们卑鄙低劣的手段捞钱，国内更让他们有优越感。有些人移民，只是在国内用肮脏手段捞到移民的钱而已，自身并不具有在国外生存的能力 |
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发表时间：2013-08-08
你地什么地干活 写道 WingForce 写道 关于国内生存环境 ，自然环境确实差，但是其他方面还真不一定比你想象的西方国家好 最好不要完全相信weibo上公知的宣传，还是找自己身边认识的已经移民的人好好问清楚。 用脚投票当然是不争的事实，但是为啥那些取得外国国籍的人还赖在天朝呢？ 但是为啥那些取得外国国籍的人还赖在天朝呢--- 有了外国国籍回国就有了安全感，大多数情况，对这些人来说，反而国内赚钱更容易，国内剥削人更容易，国内玩女人更容易，国内更适合他们卑鄙低劣的手段捞钱，国内更让他们有优越感。有些人移民，只是在国内用肮脏手段捞到移民的钱而已，自身并不具有在国外生存的能力 外籍华人在国内生活还有一个原因，父母在这边哈 还有天朝还是比较热闹的，外国寂寥些 |
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