锁定老帖子 主题:什么样的技术人才最受欢迎?说下我个人的感受
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作者 | 正文 |
发表时间:2011-06-30
whking2003 写道 楼主,你知道么,你的这些要求,都不过分,可是,你能给出的工资,能留得下达到你要求的人么?
虽然,我前面说,哪些做所谓企业级开发的外企,不需要技术好的人,可是人家给的待遇好啊,既然可以挑,为什么不挑好的?所以,等人达到你的要求的时候,稍微包装一下,搞搞英语,就可以高价去其外企做“企业级”开发了,而且相比那些多年写“业务逻辑”的,还很有竞争优势,你想想看,这样循环下去,就等于你在帮哪些企业提高要求。。。。 工资,不是我们这里要讨论的,也是我们解决不了的问题。 反过来说,如果你的技术线性上升了,你的工资水平也会线性上升的,从短期看可能未必,但长期来看,一定是这样的。如果不是这样,你可以考虑换一下工作了。 到底是技术重要还是业务重要? 我个人的观点,技术比业务更重要,如果你新找一份工作,业务和你原公司业务相似的毕竟不多,但技术 这东西,是相对通用的; 再反推一下,如果你的技术能达到一定水准,我相信只要你花点心思在业务上,你的业务也很容易就上去了。 再有一个问题,如何留人? 其实能不能留得住人,有多种因素,如果这个人是你培养出来的,并且工资和其他公司没有相差很多,并且你能让你的兄弟们看到自己还有提升的空间(技术、职位、工资等),那你还是可以留住人的,工资对于部分人来说,毕竟只是其中的一个因素。 你要多观察、多沟通、多了解,对不同的人,要用不同的方法,就算实在留不住,大家还是朋友嘛。 |
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发表时间:2011-07-01
zhao3546 写道 whking2003 写道 楼主,你知道么,你的这些要求,都不过分,可是,你能给出的工资,能留得下达到你要求的人么?
虽然,我前面说,哪些做所谓企业级开发的外企,不需要技术好的人,可是人家给的待遇好啊,既然可以挑,为什么不挑好的?所以,等人达到你的要求的时候,稍微包装一下,搞搞英语,就可以高价去其外企做“企业级”开发了,而且相比那些多年写“业务逻辑”的,还很有竞争优势,你想想看,这样循环下去,就等于你在帮哪些企业提高要求。。。。 工资,不是我们这里要讨论的,也是我们解决不了的问题。 反过来说,如果你的技术线性上升了,你的工资水平也会线性上升的,从短期看可能未必,但长期来看,一定是这样的。如果不是这样,你可以考虑换一下工作了。 到底是技术重要还是业务重要? 我个人的观点,技术比业务更重要,如果你新找一份工作,业务和你原公司业务相似的毕竟不多,但技术 这东西,是相对通用的; 再反推一下,如果你的技术能达到一定水准,我相信只要你花点心思在业务上,你的业务也很容易就上去了。 再有一个问题,如何留人? 其实能不能留得住人,有多种因素,如果这个人是你培养出来的,并且工资和其他公司没有相差很多,并且你能让你的兄弟们看到自己还有提升的空间(技术、职位、工资等),那你还是可以留住人的,工资对于部分人来说,毕竟只是其中的一个因素。 你要多观察、多沟通、多了解,对不同的人,要用不同的方法,就算实在留不住,大家还是朋友嘛。 30岁后你还是靠技术吃饭哇?接着写代码?技术只是为了解决业务的工具而已! |
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发表时间:2011-07-01
longtengsoft123 写道 zhao3546 写道 whking2003 写道 楼主,你知道么,你的这些要求,都不过分,可是,你能给出的工资,能留得下达到你要求的人么?
虽然,我前面说,哪些做所谓企业级开发的外企,不需要技术好的人,可是人家给的待遇好啊,既然可以挑,为什么不挑好的?所以,等人达到你的要求的时候,稍微包装一下,搞搞英语,就可以高价去其外企做“企业级”开发了,而且相比那些多年写“业务逻辑”的,还很有竞争优势,你想想看,这样循环下去,就等于你在帮哪些企业提高要求。。。。 工资,不是我们这里要讨论的,也是我们解决不了的问题。 反过来说,如果你的技术线性上升了,你的工资水平也会线性上升的,从短期看可能未必,但长期来看,一定是这样的。如果不是这样,你可以考虑换一下工作了。 到底是技术重要还是业务重要? 我个人的观点,技术比业务更重要,如果你新找一份工作,业务和你原公司业务相似的毕竟不多,但技术 这东西,是相对通用的; 再反推一下,如果你的技术能达到一定水准,我相信只要你花点心思在业务上,你的业务也很容易就上去了。 再有一个问题,如何留人? 其实能不能留得住人,有多种因素,如果这个人是你培养出来的,并且工资和其他公司没有相差很多,并且你能让你的兄弟们看到自己还有提升的空间(技术、职位、工资等),那你还是可以留住人的,工资对于部分人来说,毕竟只是其中的一个因素。 你要多观察、多沟通、多了解,对不同的人,要用不同的方法,就算实在留不住,大家还是朋友嘛。 30岁后你还是靠技术吃饭哇?接着写代码?技术只是为了解决业务的工具而已! 技术稍微熟练点,学习其他技术都相对容易,业务慢慢学吧,花点心思就上去了第一次听说! |
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发表时间:2011-07-01
本帖的目的是讨论什么样的人才受欢迎,但是没有讲做什么的人才。。。。
JAVA方面做互联网和做企业应用需要的能力太不一样了。 假如做企业应用,窃以为设计模式、对项目设计的能力、SQL优化的能力和缓存处理的能力才是最重要的。 反而JVM之类的,并不那么重要,了解即可,遇到问题再查是很容易的事情,有必要每天把JVM、什么底层实现之类的挂在嘴边么? |
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发表时间:2011-07-01
很多人一发现别人的经验或者观点与他不同,就强行将自己的观点强加给别人,唉!
我标题已经写得很清楚,这是我的个人感受,没有说这是大家的感受!没有要强加给谁,只是分享。 另外,某些国内小公司的某些人,一看到30岁在编程,就像见到怪物似的。 我很负责地告诉你,你觉得30岁以后写不了代码,怕是因为你的水平或者你的眼界有限吧。 无知者无畏,此言甚对! |
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发表时间:2011-07-01
zhao3546 写道 很多人一发现别人的经验或者观点与他不同,就强行将自己的观点强加给别人,唉!
我标题已经写得很清楚,这是我的个人感受,没有说这是大家的感受!没有要强加给谁,只是分享。 另外,某些国内小公司的某些人,一看到30岁在编程,就像见到怪物似的。 我很负责地告诉你,你觉得30岁以后写不了代码,怕是因为你的水平或者你的眼界有限吧。 无知者无畏,此言甚对! 我是准备做技术一条路走到黑的,但是这不代表我会建议别人多学点技术,因为我自己知道,在目前的情况下,这路不好走。 我前面说那些,其实是想对你说,你自己觉得技术重要,对技术也有心得,这都不错。但是你在感慨眼下在技术上用心的人少,建议(你就算没明说,也是表达了应该多关注技术这个意思)别人多关注技术,但是你想过没有,别人如果听了你的建议,将来路会怎么样? 我说那些,都是实际情况,在干的同行都明白,只是为了让新出来的,不知道的新人,自己权衡选择。 我现在做技术,很大程度上是受了当年那些“技术至上”的言论的影响,什么“c语言才是真正的语言”,什么“不懂数据结构和算法”的都不能叫programer只能叫coder,什么“搞好汇编才能真正解指针”等等,现在看来,你觉得对么? |
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发表时间:2011-07-01
大家把观点给出来,让新人自己去选择吧。
每个人的经历都不一样,每个人的发展道路都不同,所以人家给出自己的感受和经历,让新人自己去选择吧。在这个论坛里需要大家去分享,而不是去否定别人。 这年头出来混都不容易,只希望我的经历能给新人一点启示。 |
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发表时间:2011-07-02
最后修改:2011-07-02
zhao3546 写道 大家把观点给出来,让新人自己去选择吧。
每个人的经历都不一样,每个人的发展道路都不同,所以人家给出自己的感受和经历,让新人自己去选择吧。在这个论坛里需要大家去分享,而不是去否定别人。 这年头出来混都不容易,只希望我的经历能给新人一点启示。 “让新人自己去选择”,这个要一扯,就扯大了。我国目前的教育,即使是上完大学出来了,很大部分人还是没有独立思考能力的。所以,很容易被误导。所以我才会跟你争论。 这年头,出来混确实不容易。 也把我的观点贴出来吧。在大学中,就要确定好自己对技术敢不敢兴趣,去找本“c++程序设计语言”或者“java编程思想”,多看几天,再找本数据结构的书,多看一些天,如果觉得自己对这些东西比较反感,看不下去(暂时看不懂没关系,关键是能不能看下去,有没有看不懂就不想看的感觉)那最好别走技术路线了。这些东西,开始可能用不到,甚至一直都不会用,但是,相信我,如果你走技术路线,数据结构和算法是必须知道的,即使你不会自己去实现一个算法。 如果对技术不太感兴趣,也没关系,这行还是可以做,出来直接找外企,去做“企业级开发”,技术跟着别人用就行,适当钻研一点当然更好,但是行业经验(认准一个行业领域),和扯皮能力一定要跟上,学会如何开会,发邮件,excel,PPT,等等。 外语对两种人是不一样的,走技术路线,只要“阅读”能跟上就可以了,毕竟,文档都是英语的,中文的你看了也白看。做技术最好不去外企,也要做好开始几年收入都比别人低的准备,国内有些地方是适合搞技术的,具体我不说了,自己去了解。 做企业级开发,英语口语一定要能跟上,并且,要看情况,标准美国口音其实很好听懂的,印度人的英语要当成一门新的语言来学,香港新加坡那边人的发音,也很蛋疼。这些,可不是光看美剧就行的。外企虽然有天花板,但是一般人无所谓了,只要口语交流能力到家,业务熟悉,跳跳槽找个工资不错的,还是可以的,真不行,还可以去甲方嘛。所以,这条路相对来说要好走些。 |
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发表时间:2011-07-02
能写出内存泄漏的程序的程序员 赶紧赶走
他的代码肯定是乱的一塌糊涂 但是这种艾斯比往往还受到领导器重 因为他们的代码乱到只有他们自己看得懂 他们的思维就是这么混乱 而且领导会觉得他们有定位内存泄漏的能力和经验 |
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发表时间:2011-07-02
whking2003 写道 zhao3546 写道 很多人一发现别人的经验或者观点与他不同,就强行将自己的观点强加给别人,唉!
我标题已经写得很清楚,这是我的个人感受,没有说这是大家的感受!没有要强加给谁,只是分享。 另外,某些国内小公司的某些人,一看到30岁在编程,就像见到怪物似的。 我很负责地告诉你,你觉得30岁以后写不了代码,怕是因为你的水平或者你的眼界有限吧。 无知者无畏,此言甚对! 我是准备做技术一条路走到黑的,但是这不代表我会建议别人多学点技术,因为我自己知道,在目前的情况下,这路不好走。 我前面说那些,其实是想对你说,你自己觉得技术重要,对技术也有心得,这都不错。但是你在感慨眼下在技术上用心的人少,建议(你就算没明说,也是表达了应该多关注技术这个意思)别人多关注技术,但是你想过没有,别人如果听了你的建议,将来路会怎么样? 我说那些,都是实际情况,在干的同行都明白,只是为了让新出来的,不知道的新人,自己权衡选择。 我现在做技术,很大程度上是受了当年那些“技术至上”的言论的影响,什么“c语言才是真正的语言”,什么“不懂数据结构和算法”的都不能叫programer只能叫coder,什么“搞好汇编才能真正解指针”等等,现在看来,你觉得对么? 这话说的好,很多情况下,很多事情都是以讹传讹产生的。 “c语言才是真正的语言”,什么“不懂数据结构和算法”的都不能叫programer只能叫coder,什么“搞好汇编才能真正解指针”这些东西,我觉得不排除出自一些人从某些人那里听来一点风吹草动,又急于表示自己水平很高,所以以讹传讹。 我发的帖子,相信LZ和阁下也看过了,其实我个人的观点是这样的: 纯粹的技术,在现下的市场行情下,其实是出于弱势地位的。从IT行业的普遍性商业行为来看,其实纯粹需要高精尖技术的公司也许其实占不到市场的10%。也就是说,市场能提供的给纯粹的高级技术人员的岗位,或许少的可怜,如果所有人都往一个方向去挤,情形不外乎百万大军过独木桥。 另外,纯粹的技术人员其实在行业内处于一种比较弱势的地位。投资人的眼光在于回报,销售的眼光在于成交,行政管理者的眼光在于创造效益,项目管理的眼光在于完成任务,技术人员如果眼光还纠结在制造复杂度,解决复杂度上,那么在商业行为中,是否能被社会所认可?行军渡水,重要在于到达对岸,而不是游泳技术。这个就是商业行为和纯技术行为的分歧点。 《奋斗》里,徐志森说过对我触动很深的台词,“不是进,就是退,要么成功,要么就放弃,这就是小巷思维! ”。我很想为此说一些事情,但实际上我什么都说不出,就连圣人都说不清楚求道之路,我又如何能说清呢? 任何事情都有在当时,当事,当前环境下的适用度。什么事情是正确的,什么事情是错误的,有的时候不是我们一厢情愿的就可以判断打分的,还是要看周边环境条件因素对于事物本身的影响。 编个笑话,大家轻松下: 我以前读java书的时候,书上说,java语言无所不能,于是我把java写在我的鞋上趟过家门口的小沟,最后发现,鞋还是湿了。。。。。。 |
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