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锁定老帖子 主题：淘宝神话-one piece 般的十年
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| 作者 | 正文 |
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发表时间：2013-07-01
beowulf2005 写道 Elminster 写道 beowulf2005 写道 MyEyeOfJava 写道 beowulf2005 写道 淘宝是外资在中国的买办，充分利用ZF对互联网行业的保护政策，
其实际控股者实际是外资。 这就解释了为什么淘宝在中国处于垄断地位，但是在国外连一点声音都没有。 很显然实际控股人根本不希望淘宝在世界上跟国外企业竞争。 外资利用淘宝，伪装成民企，利用政策，垄断中国市场的手法，实在高明。 外个球啊，你要说风险投资，或者某轮融资里有国际投资我才可以信服，还外资~~~~ …… 国际投资不是外资是啥子？ 中文都读不懂了？ 你去研究下ali系的股权结构就知道了。 若非如此，马云就是个白痴了。 交易量比以亚马逊ebay全球交易的总额还多，利润率超过50%， 却没有全球布局，在国外默默无闻。 丝毫没有全球雄心，不是白痴是什么？ 怎么解释？ 如果我有这么大资本和技术，ebay和亚马逊早就从地球上消失了。 解释就是你把这事想简单了。 淘宝的成功，依托的是中国这个“人人都来摆地摊”的传统加上网络交易基本没人管的低风险环境。简单举个例子，淘宝上卖假货卖高仿卖逃税水货的铺天盖地，在国内屁事没有。Amazon 上要是出类似的事情，立马被人收集证据告上法庭，到时候官司一打几年，利润全投进律师费和罚款都不够。 或者反过来想想，Amazon 技术实力比阿里弱吗？Amazon 融资能力比阿里弱吗？为啥他们做不到淘宝这样的成功？难不成人家是白痴？ 你讲得是有一定道理的，但这只是表面原因。 淘宝跟懂中国市场固然是其在中国成功的原因，但不能解释为什么淘宝在国外是零。 而且反过来想，站在国际资本的角度想，既然有代理人可以轻松搞定中国ZF，垄断中国市场， 还有什么必要自己赤膊上阵呢？ Amazon技术和资本不差，不过Amazon主要业务已经转型，已经不太适合和淘宝比较。 卖假货的法律风险是在卖家，跟淘宝没有关系。 国外ebay上中国人卖假货的多了，被告被罰破产被遣返的也多了去了，怎么没见ebay倒闭啊？ 淘宝无法走出中国原因，必然是背后国际资本集团的博弈和默契。 我就说你不明白吧，还国际资本集团的博弈和默契呢，幕后黑手是罗斯柴尔德家族对不？ ebay 和淘宝在本质上是很不一样的，ebay 就是那路边竖起来的电线杆，买家卖家自己帖小广告交易，ebay 只抽“电线杆占用费”，至于你们之间的交易和我毛关系没有。淘宝不一样，见多了坑蒙拐骗的中国人为啥信任淘宝？因为淘宝上交易的金钱必须通过马云转手，收到东西货不对板两边有纠纷，可以通过马云申请退款，更不用说淘宝开店还有准备金之类的花样。马云这么搞，相当于是拿淘宝整体来为淘宝店的信用背书，解决了电商交易中最关键的“信任”问题，所以才能做这么大。但是反过来，也就意味着马云对淘宝店是有责任的，对淘宝店的行为很难用所谓避风港原则来搪塞。 另外一边，实际上 Amazon 在电商这块的运行模式和淘宝是相当接近的，为啥他们就不能象淘宝这样迅速扩张壮大？淘宝这个运作模式又不复杂，Amazon 的技术能力和融资能力完全撑得起来，为啥不搞成象淘宝这样？而是非要主打自营产品，还对上来的其他供应商各种审核各种限制？你当人家是有钱不赚的白痴么？还不是因为这里面蕴含的风险太大，不确定性太大。 顺带再一提，就我所知阿里巴巴集团一直是努力想往外走的。淘宝没出国，搞 B2B 的阿里巴巴倒是一直努力在拉国外的卖家和买家，就我所知市场份额还不小。按你说法，是不是国际资本集团觉得 B2B 市场不重要，干脆放给阿里得了？ |
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发表时间：2013-07-01
对了，刚顺手搜了一下，淘宝也已经换了个名字在尝试着往外走了，http://www.aliexpress.com/，不过要开店得重新注册并且遵循 alibaba.com 的会员协议，明显是为了应对法律风险而来的。
@beowulf2005，您的国际资本集团的博弈和默契捏？XD |
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发表时间：2013-07-02
Elminster 写道 beowulf2005 写道 Elminster 写道 beowulf2005 写道 MyEyeOfJava 写道 beowulf2005 写道 淘宝是外资在中国的买办，充分利用ZF对互联网行业的保护政策，
其实际控股者实际是外资。 这就解释了为什么淘宝在中国处于垄断地位，但是在国外连一点声音都没有。 很显然实际控股人根本不希望淘宝在世界上跟国外企业竞争。 外资利用淘宝，伪装成民企，利用政策，垄断中国市场的手法，实在高明。 外个球啊，你要说风险投资，或者某轮融资里有国际投资我才可以信服，还外资~~~~ …… 国际投资不是外资是啥子？ 中文都读不懂了？ 你去研究下ali系的股权结构就知道了。 若非如此，马云就是个白痴了。 交易量比以亚马逊ebay全球交易的总额还多，利润率超过50%， 却没有全球布局，在国外默默无闻。 丝毫没有全球雄心，不是白痴是什么？ 怎么解释？ 如果我有这么大资本和技术，ebay和亚马逊早就从地球上消失了。 解释就是你把这事想简单了。 淘宝的成功，依托的是中国这个“人人都来摆地摊”的传统加上网络交易基本没人管的低风险环境。简单举个例子，淘宝上卖假货卖高仿卖逃税水货的铺天盖地，在国内屁事没有。Amazon 上要是出类似的事情，立马被人收集证据告上法庭，到时候官司一打几年，利润全投进律师费和罚款都不够。 或者反过来想想，Amazon 技术实力比阿里弱吗？Amazon 融资能力比阿里弱吗？为啥他们做不到淘宝这样的成功？难不成人家是白痴？ 你讲得是有一定道理的，但这只是表面原因。 淘宝跟懂中国市场固然是其在中国成功的原因，但不能解释为什么淘宝在国外是零。 而且反过来想，站在国际资本的角度想，既然有代理人可以轻松搞定中国ZF，垄断中国市场， 还有什么必要自己赤膊上阵呢？ Amazon技术和资本不差，不过Amazon主要业务已经转型，已经不太适合和淘宝比较。 卖假货的法律风险是在卖家，跟淘宝没有关系。 国外ebay上中国人卖假货的多了，被告被罰破产被遣返的也多了去了，怎么没见ebay倒闭啊？ 淘宝无法走出中国原因，必然是背后国际资本集团的博弈和默契。 我就说你不明白吧，还国际资本集团的博弈和默契呢，幕后黑手是罗斯柴尔德家族对不？ ebay 和淘宝在本质上是很不一样的，ebay 就是那路边竖起来的电线杆，买家卖家自己帖小广告交易，ebay 只抽“电线杆占用费”，至于你们之间的交易和我毛关系没有。淘宝不一样，见多了坑蒙拐骗的中国人为啥信任淘宝？因为淘宝上交易的金钱必须通过马云转手，收到东西货不对板两边有纠纷，可以通过马云申请退款，更不用说淘宝开店还有准备金之类的花样。马云这么搞，相当于是拿淘宝整体来为淘宝店的信用背书，解决了电商交易中最关键的“信任”问题，所以才能做这么大。但是反过来，也就意味着马云对淘宝店是有责任的，对淘宝店的行为很难用所谓避风港原则来搪塞。 另外一边，实际上 Amazon 在电商这块的运行模式和淘宝是相当接近的，为啥他们就不能象淘宝这样迅速扩张壮大？淘宝这个运作模式又不复杂，Amazon 的技术能力和融资能力完全撑得起来，为啥不搞成象淘宝这样？而是非要主打自营产品，还对上来的其他供应商各种审核各种限制？你当人家是有钱不赚的白痴么？还不是因为这里面蕴含的风险太大，不确定性太大。 顺带再一提，就我所知阿里巴巴集团一直是努力想往外走的。淘宝没出国，搞 B2B 的阿里巴巴倒是一直努力在拉国外的卖家和买家，就我所知市场份额还不小。按你说法，是不是国际资本集团觉得 B2B 市场不重要，干脆放给阿里得了？ Amazon 在电商这块的运行模式和淘宝有着巨大的不同，我就不詳述了，狗狗一下到处都是。 ebay 才是淘宝的直接模仿对象。 支付宝退款什么的还不是跟paypal学的？ 关于责任问题，这个是中国的法律问题，里面太多中国特色了，没法在这里说。 你要知道中国的互联网行业不是个对外开放的行业就行了。 外国资本要垄断这个市场必须设立代理人，我承认马云作为代理人，工作做的相当出色。 然而豢养的终究是豢养的。 aliexpress跟ebay或amazon根本不是一回事。 简而言之，ebay，amazon是本地商家卖给本地用户的市场， 而aliexpress是中国商家买东西给国外，而且主要买家仍然是留学生人群。 走出去的含义是，在美国在欧洲在世界各地，让本地的零售商家使用淘宝卖东西，这才叫全球布局。 |
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发表时间：2013-07-05
beowulf2005 写道 Amazon 在电商这块的运行模式和淘宝有着巨大的不同，我就不詳述了，狗狗一下到处都是。
来来来，狗一篇让我看看 Amazon 非自营商品和淘宝天猫的区别。 beowulf2005 写道 ebay 才是淘宝的直接模仿对象。
支付宝退款什么的还不是跟paypal学的？ 支付宝和 paypal 的工作方式是不同的：淘宝上，买家付钱之后钱先押在支付宝手里，确认之后才打入卖家账户。Paypal 是先打过去，有纠纷了再弄退款。这两模式啥差别不用我讲吧？ beowulf2005 写道 关于责任问题，这个是中国的法律问题，里面太多中国特色了，没法在这里说。
你要知道中国的互联网行业不是个对外开放的行业就行了。 外国资本要垄断这个市场必须设立代理人，我承认马云作为代理人，工作做的相当出色。 然而豢养的终究是豢养的。 aliexpress跟ebay或amazon根本不是一回事。 简而言之，ebay，amazon是本地商家卖给本地用户的市场， 而aliexpress是中国商家买东西给国外，而且主要买家仍然是留学生人群。 走出去的含义是，在美国在欧洲在世界各地，让本地的零售商家使用淘宝卖东西，这才叫全球布局。 Aliexpress 和 Alibaba 又不是不对海外商家开放注册，事实上 Alibaba 上已经有很多欧美的供应商在卖东西了，Aliexpress 迟早也会有。今天 Ali 网站上主要是中国商家，难道不是很正常的事么？ 说到底你究竟有啥证据证明马云是“豢养”的代理人？就因为阿里系在国外没啥势力？按这逻辑，国内的互联网企业有一个算一个，统统都跑不掉，百度腾讯新浪搜狐，全成了“国际资本集团”豢养的走狗。实际上马云这厮控制的 Alibaba 和包括 Yahoo 在内的国外投资者闹的纠纷不是一般地多，要说走狗，这样的走狗我还真没见过。 |
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发表时间：2013-07-05
最后修改：2013-07-05
Elminster 写道 beowulf2005 写道 Amazon 在电商这块的运行模式和淘宝有着巨大的不同，我就不詳述了，狗狗一下到处都是。
来来来，狗一篇让我看看 Amazon 非自营商品和淘宝天猫的区别。 beowulf2005 写道 ebay 才是淘宝的直接模仿对象。
支付宝退款什么的还不是跟paypal学的？ 支付宝和 paypal 的工作方式是不同的：淘宝上，买家付钱之后钱先押在支付宝手里，确认之后才打入卖家账户。Paypal 是先打过去，有纠纷了再弄退款。这两模式啥差别不用我讲吧？ beowulf2005 写道 关于责任问题，这个是中国的法律问题，里面太多中国特色了，没法在这里说。
你要知道中国的互联网行业不是个对外开放的行业就行了。 外国资本要垄断这个市场必须设立代理人，我承认马云作为代理人，工作做的相当出色。 然而豢养的终究是豢养的。 aliexpress跟ebay或amazon根本不是一回事。 简而言之，ebay，amazon是本地商家卖给本地用户的市场， 而aliexpress是中国商家买东西给国外，而且主要买家仍然是留学生人群。 走出去的含义是，在美国在欧洲在世界各地，让本地的零售商家使用淘宝卖东西，这才叫全球布局。 Aliexpress 和 Alibaba 又不是不对海外商家开放注册，事实上 Alibaba 上已经有很多欧美的供应商在卖东西了，Aliexpress 迟早也会有。今天 Ali 网站上主要是中国商家，难道不是很正常的事么？ 说到底你究竟有啥证据证明马云是“豢养”的代理人？就因为阿里系在国外没啥势力？按这逻辑，国内的互联网企业有一个算一个，统统都跑不掉，百度腾讯新浪搜狐，全成了“国际资本集团”豢养的走狗。实际上马云这厮控制的 Alibaba 和包括 Yahoo 在内的国外投资者闹的纠纷不是一般地多，要说走狗，这样的走狗我还真没见过。 这有个时间问题，天猫才开不久，是抄袭亚马逊模式。 而淘宝最强的一块是C2C，是最早的一块业务，也是垄断地位最强的一块，淘宝靠这块立的足。 我说的模式不同是指这块。 支付模式问题，是具体操作流程问题，从用户功能角度来看一样的，所以从功能角度上说就是抄袭。 国外银行账户的一举一动都会被监管，对于小额交易的违约问题有保险公司。 中国金融监管不力，保险公司缺位所以只能这样操作。 作为本土企业熟悉国情，在具体操作上做调整是份内的事。 最后一段算你说对了，都是狗。 狗养大了反咬主人当然是可能的，但敢不敢咬，咬不咬的动，敢咬到什么程度， 那得看主任手里打狗棒和狗链子有多粗了。 马云心里怎么想咱没法知道，但是从淘宝海外扩张不力的现象反推， 因该原因要么是狗链子太粗，要么就是马云觉得装模作样咬两下，意思下就算了。 开放注册，并不能佐证淘宝用心在海外扩张。 我在家支个服务器，欢迎全世界任何人来注册，我就是国际企业，我就海外扩张了？ 照你这么说，那个网站不是全球的！？ 用心在海外扩张，最最先决的一步，就是海外本地化的强势运营团队，包括营销和技术支持，而淘宝几乎没有海外运营团队。 |
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发表时间：2013-07-10
beowulf2005 写道 淘宝是外资在中国的买办，充分利用ZF对互联网行业的保护政策，
其实际控股者实际是外资。 这就解释了为什么淘宝在中国处于垄断地位，但是在国外连一点声音都没有。 很显然实际控股人根本不希望淘宝在世界上跟国外企业竞争。 外资利用淘宝，伪装成民企，利用政策，垄断中国市场的手法，实在高明。 我今天偶然上线发现还在讨论这个问题，而且讨论偏了，我为什么回复，就是因为上面这段话，暂不说你以后的话有多少不对的地方，什么淘宝最厉害的是C2C啊之类之类巴拉巴拉的话... 我想说，但是我又不知道怎么说，反正大家都是看客，我是身在山中，你们在山外，可能看的更清楚，我们意见肯定也是不同，谁对谁错，自有其他人看的明白。 现在看样子是有人看明白了。 |
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发表时间：2013-07-10
MyEyeOfJava 写道 beowulf2005 写道 淘宝是外资在中国的买办，充分利用ZF对互联网行业的保护政策，
其实际控股者实际是外资。 这就解释了为什么淘宝在中国处于垄断地位，但是在国外连一点声音都没有。 很显然实际控股人根本不希望淘宝在世界上跟国外企业竞争。 外资利用淘宝，伪装成民企，利用政策，垄断中国市场的手法，实在高明。 我今天偶然上线发现还在讨论这个问题，而且讨论偏了，我为什么回复，就是因为上面这段话，暂不说你以后的话有多少不对的地方，什么淘宝最厉害的是C2C啊之类之类巴拉巴拉的话... 我想说，但是我又不知道怎么说，反正大家都是看客，我是身在山中，你们在山外，可能看的更清楚，我们意见肯定也是不同，谁对谁错，自有其他人看的明白。 现在看样子是有人看明白了。 以前有句话评价国民D：”内战内行外战外行。“ 淘宝神话般的十年，“内战”的确牛。 但很遗憾没能看到它真有“外战”的能力，“外战”的’心‘。 |
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