Java那么健壮，怎么会挂？

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2013-10-24 11:34 by 副主编 WnouM 评论(36) 有16430人浏览

java Dr.Dobbs 性能

Dr. Dobbs主编Andrew Binstock日前发布了一篇关于Java的帖子《Java那么健壮，怎么会挂？》。该帖发出后立刻成为了各大科技网站的讨论热点，并很快收到了近1000条回复。Andrew Binstock似乎早就预料到了会产生这样的局面，因此在1000条回复产生后，他立刻又写了一篇关于网友回复的帖子，再次阐述了自己对网友的回复的一些观点。

原文翻译如下。

我在上周发表的专栏“Java这么健壮，怎么可能挂？”深深地触动了很多开发人员的神经。在Reddit、Hacker News和Slashdot上，这篇文章的回复数量都超过了1000。让我觉得有些意外的是，其实只有很少一部分人不同意我的观点。也就是说，其实号称Java即将挂掉的说法在现实当中其实是不太站得住脚的。

不过，即使如此，我还是要在这里列举一些大家的观点：

1. Java不会挂，但是却将成为“古董语言”

这个观点可能是留言中最普遍的一种了。“古董语言”，在我的印象中，需要具备两个特点：首先，是用这门语言所写的代码库除了需要维护之外，不会再有人去修改，也就是说，新的项目基本上不会再考虑用“古董语言”去开发；其次，新的语言会用来代替“古董语言”，去开发那些早先由“古董语言”编写的那些种类的软件。在这样的概念下，COBOL就完全符合“古董语言”的这两个特性：现今的商业程序已经不再使用COBOL编写，转而使用其他各类语言来实现，尤其是，Java。

所以我不同意Java是“古董语言”这种观点，因为我根本找不到证据去证明这个观点。单单是Android就能够保证Java在很多新的移动应用开发项目中被使用。在企业开发方面，我也没发现有什么语言能够取代Java的地位。Spring框架的流程程度也证明了Java在企业级开发领域是一门广受欢迎的语言。JavaScript在前端开发的统治地位以及通过Node.js在服务器端的表现可能最终会把Java在Web应用程序的市场份额挤掉一部分，同样的道理，Ruby on Rails同样也会占据小规模站点的市场份额。在非常狭义的领域里，Java或许成为了“古董语言”，但是现在就要断言未来发生的事情还为时过早，在很多新项目中，基于Java语言编写的框架的表现还是非常活跃的。

2. Java之所以看上去要挂了的样子，是因为那帮“酷小子”喜新厌旧

我本人同意这种观点。软件开发正在经历新技术，新语言的“黄金时代”。在过去的15年里，Erlang，Lua, Ruby, Scala， Groovy, Clojure，还有很多其他语言（尽管某些语言发明的时间并不“新”，但是他们成名却较晚）层出不穷，于此同时，还有：Go，Rust，CoffeeScript，R，Haskell，等等一大堆语言争先恐后地引起人们的注意。在计算机发展的历史上，还从来没有哪一个时期像现在这样盛产新语言和新技术。如果说Java作为很多大学采用的计算机科学教学语言，代表了一般编程语言的标准，那么这些新语言则代表了新兴的技术和实例，更容易吸引技术人员的眼球。我同意这样的说法。我本人喜欢探索新语言，但是这些新语言并不能取代Java。就像一个Reddit网友说的那样：“我本人在编程领域是个新手，今年刚刚拿到学位，我要说Java和C#/.NET并没有‘挂掉’。我现在正在做我的第二份工作，不过我的第一份和第二份工作都用到了Java编写程序。”

3. Java桌面应用开发挂了

在这里，我还是要说我偏向于同意这种观点。Java applet现在几乎已经彻底消失了，只有在相当少的领域内才会作为一些特殊的用途使用。甚至是JavaFX，作为Swing的一个重要技术升级，我也不认为它有足够的实力让Java占据客户端接口开发的主要地位，尤其是桌面应用方面。然而，Java从来就不是桌面应用开发方面的主角，所以说即使是现在Java不擅长桌面领域的开发，也并不影响Java的整体表现。

4. Oracle因素

我必须承认Oracle的形象在开发者眼中并不怎么好。Oracle对大量从Sun遗留下来的技术资产（尤其是许多开源项目）的处理方式，更加巩固了程序员对公司的敌意。但是从另一个角度来看，Java处于Oracle的羽翼之下，我相信一定会比当年在Sun的经营下更加有利，因为Sun只是把Java作为一门计算机语言来发展，而Oracle会做得更多更全面。我在我的上一篇文章中提到了这一点。尤其是，我非常质疑一个观点：“发展语言本身才是硬道理。” 你看JavaScritp, 不需要我再去陈述这个语言在互联网时代的作用了吧。JavaScript从语言特性上来说，几乎是人见人恨，而且这么多年了，也没见有什么改进。但是这门语言的不思进取完全不影响它成为互联网领域最火爆的语言，甚至很多开发人员就是喜欢它的这些所谓的“语言限制”。

5. 最后

有些评论完全同意我上一篇文章的观点，并且还认为我说得不够深刻全面。他们特别指出，在Java生态系统中有很多高质量的工具软件；尤其是IDE；还有数目众多的工具库，而且这些都是开源的；还有就是Java字节码高度的可移植性；以及很多现成的文档和资源可供开发者使用，但是我要说的是，没有哪种编程语言——无论老还是新——能够做到像Java一样拥有这么多的可用资源。

原文链接： http://www.drdobbs.com/ 翻译： ImportNew.com - 黄小非
译文链接： http://www.importnew.com/6325.html

来自: importnew

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评论共 36 条请登录后发表评论

16 楼 alvin198761 2013-10-28 12:03

white_crucifix 写道

alvin198761 写道

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

首先，古老语言很多，比如汇编，比如C,C++,java,但他们仍然是主流
再次，一些八竿子打不这的人来评论java,你叫他用java写段代码出来让人看那，要么他不会写，要么写一堆10年前水平的代码，其实java没古董，古董的是评论的人，心中装着一坨屎，看什么都是屎。
最后，在强大的语言也会挂，不过这个挂看你怎么理解罢了。但java还没有走到挂的这个地步，不行你看看你公司人用的手机，安卓的比例是多少。你说有大量的遗留系统，啥叫遗留的系统？你不敢举例子说，因为你举的例子，可能有两种：一种是国内一些公司的内部系统，这种东西我不做评价，只能说你看到的也就这些。一种是一些知名的软件或系统，但是会有很多人告诉你，这些系统还在升级，很多公司还在用，很多人还在用。
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对事不对人，没有骂你的意思，只是劝你了解在发话

1. 你用了大量的“你”，这不是对事，而是对人，所以不要自欺欺人
2. 不要把C和其他语言相提并论，虽然c也是古董，很多语法设计也不够现代，但是c的性能卓越，决定了它永远不会被淘汰
3. 说java古董，不代表java差，事实上java很优秀。但你了解java的语法（异常，IO等）和其他语言的差别吗？你了解java在并发编程上和其他语言的差别吗？你了解java8的新特性吗？你知道java在很多新特性上也在向很多“现代”语言靠拢吗？（到底谁更不了解？）
4. 另外，java不可能马上淘汰，至少在很长一段时间内绝对不会被淘汰，就好比一个庞大人口基数的国家，不是想减少人口就能减少人口的。
5. 即便你只会写java，但是眼界千万不要只放在java上。
6. 最后，所谓的遗留系统，是指因为有大量的java遗留系统需求在社会的关键位置，使得每年会有大量的学生学习java，而大量的人决定了又会诞生大量的新系统。这是一个雪球，就是前面说的“人口基数”。
7. 最后一点，看的越多，你才知道你了解的越少。几年前我只会写java，写SSH，后来接触了server端的开发，MQ，nosql，又接触了perl，python，groovy，node，erlang等等其他语言，虽然看的比写得多，但是你会发现，这世界很美妙，并不是只有c独大，也不是只有java独大。

我想请你用java 的io和异常写一些代码，我来看看你是怎么写的，无法是自己写的方式不对，怪java语法？
你凭什么说我不了解别的语言，写ssh，web开发的？格式搞桌面开发的，web开发的臃肿我敬而远之

15 楼 QING____ 2013-10-28 11:22

一切还在,任何新语言,如果不能被广大开发者接受,这门语言终归是"昙花一现",国外的一些开发者喜欢捣鼓各种新语言..不过,在商业项目开发上,不会断然采用一门"新鲜"的语言..

14 楼 white_crucifix 2013-10-27 12:04

alvin198761 写道

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

13 楼 alvin198761 2013-10-27 11:29

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

12 楼 kuchaguangjie 2013-10-26 15:07

Oracle 的托, 妈的

11 楼 kidneyball 2013-10-25 15:05

这个事情就相当于：一个人发现他楼下一家连锁餐馆的烤鸡非常对自己胃口，同时他发现这种烤鸡的制作过程非常有趣，充满欢乐，而且效率颇高。于是他回家写了一篇文章：《KFC已死》。而事实上他之所以有这种想法，是因为他已经很久没有吃过快餐了。

只要Java在规模化生产上的地位没有被撼动，它就不太可能挂。而适合规模化生产的工具和方法一般需要满足：
1. 流程或方法能被轻易分解和并在人群中复制（所谓的流水线）
2. 从业门槛相对较低，不求甚解的工人按照既定的流程仍然能做出不算太差的产品
3. 有成熟的体系的业绩评估方法
4. 人员变动和沟通的成本较低（所谓的可维护性）
5. 任何“聪明”的点子只要触犯以上4点中任何一点，就是坏点子。

其中3和4需要时间来沉淀，但1，2和5恰恰是现在大多数新语言社区所不屑或反对的。

10 楼 zhuchao_ko 2013-10-25 13:27

喜欢就用，不喜欢就别用，屁话那么多有病，得治。

9 楼 white_crucifix 2013-10-25 10:42

youarestupid 写道

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

那么什么是新希望语言呢？ruby？python?貌似这两门语言也不“新”了啊！

即便java性能不如c，也轮不到ruby和python来做比较

java和oo之所以兴起，是因为历史需要，在软件工业的拓荒期，需要一门语言来传达人类世界的面向对相观，用以大规模全球化的软件协作，而java就是其大成者。
但是如今的世界越来越趋向于多线程，高并发，而面向对象编程在个方向并不是最佳，国外已经有学院准备将java课程从计算机初级课程中去掉的行为就可窥视一二。

如果说java还有用武之地，那么完全可以用java的衍生品scala或者groovy代替，如果要讲究“新”的东西，那么erlang甚至node也许可以胜任

8 楼 bitray 2013-10-25 10:37

white_crucifix 写道

yixiandave 写道

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

java生命力依然非常强大，Spring依然在刷版本，新增的Groovy也为java增添了不少活力。java和C依然稳居StackOverflow语言排名的前2名

嗯，其实应该说jvm还很强大。语言层面，groovy，scala等都要比java来的更”现代“。

但是他们还不能替代java存在，新事物不是新出现的事物，而是生命力旺盛的事物

7 楼 youarestupid 2013-10-25 10:00

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

那么什么是新希望语言呢？ruby？python?貌似这两门语言也不“新”了啊！

6 楼 caizi12 2013-10-25 09:54

yixiandave 写道

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

java生命力依然非常强大，Spring依然在刷版本，新增的Groovy也为java增添了不少活力。java和C依然稳居StackOverflow语言排名的前2名

功成身退，言之过早，java如日中天，正值壮年。传统软件厂商、互联网公司有多少公司不用java的，无论新旧项目。

5 楼 lteb2002 2013-10-25 08:52

如果说JAVA要挂了，那么能不能明确给我说一种替代技术？

4 楼 mathgl 2013-10-24 23:23

说java, 通常可以指代

一个平台

一种语言

作为平台，没那么容易消亡，语言则未必。

3 楼 white_crucifix 2013-10-24 16:54

yixiandave 写道

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

java生命力依然非常强大，Spring依然在刷版本，新增的Groovy也为java增添了不少活力。java和C依然稳居StackOverflow语言排名的前2名

嗯，其实应该说jvm还很强大。语言层面，groovy，scala等都要比java来的更”现代“。

2 楼 yixiandave 2013-10-24 14:48

white_crucifix 写道

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

java生命力依然非常强大，Spring依然在刷版本，新增的Groovy也为java增添了不少活力。java和C依然稳居StackOverflow语言排名的前2名

1 楼 white_crucifix 2013-10-24 12:44

同意java是古董语言，java已经完成了不朽的历史使命，要不是现在有大量的遗留系统，不然java也可以功成身退了

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