关于刘备伐吴的疑问

三国演义上，刘备伐吴是因为关羽被杀，兄弟义气使他不顾当时局势，毅然伐吴，事实果真如此吗？

评论

32 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

vearn 写道

荆州对刘备集团的战略地位很重要，失去荆湘之地意味着大耳朵一争天下之路被完全堵死。那么为什么后来诸葛亮、姜维走的祁山路线不行呢？原因当然很多，但以前看到过某本书（名字忘了）作者提了一个独特观点，就是当曹操灭张鲁收汉中之后，没有得陇望蜀，一鼓作气拿下立足未稳的刘皇叔；但丞相亦非等闲之辈，留了一个很毒辣的后手，把汉中之民全数迁往关中（对汉中、关中没概念的童鞋请参考三国地图），因此刘备虽得汉中之地而未得汉中之民，导致补给一直跟不上。

刘备作为一个战略意识很敏锐的政治家，也体会到了这一点。所以利用关羽被杀举国悲愤之机，想以哀兵姿态以求一搏。可惜孙权也十分了得，战争初期主动后撤，目的有三：一是暂避蜀军锋芒，坚持打持久战；二是拉长蜀军的战线使其补给线困难；三是使蜀军侧翼暴露给魏国，使得刘备分兵黄权防备曹丕。

终于看到有意义的解释了

31 楼 vearn 2009-05-19  

荆州对刘备集团的战略地位很重要，失去荆湘之地意味着大耳朵一争天下之路被完全堵死。那么为什么后来诸葛亮、姜维走的祁山路线不行呢？原因当然很多，但以前看到过某本书（名字忘了）作者提了一个独特观点，就是当曹操灭张鲁收汉中之后，没有得陇望蜀，一鼓作气拿下立足未稳的刘皇叔；但丞相亦非等闲之辈，留了一个很毒辣的后手，把汉中之民全数迁往关中（对汉中、关中没概念的童鞋请参考三国地图），因此刘备虽得汉中之地而未得汉中之民，导致补给一直跟不上。

刘备作为一个战略意识很敏锐的政治家，也体会到了这一点。所以利用关羽被杀举国悲愤之机，想以哀兵姿态以求一搏。可惜孙权也十分了得，战争初期主动后撤，目的有三：一是暂避蜀军锋芒，坚持打持久战；二是拉长蜀军的战线使其补给线困难；三是使蜀军侧翼暴露给魏国，使得刘备分兵黄权防备曹丕。

30 楼 brightwang 2009-05-19  

○南蛮
南蛮多种，性不能教，连合朋党，失意则相攻。居洞依山，或聚或散，西至昆仑，东至洋海，海产奇货，故人贪而勇战。春夏多疾疫，利在疾战，不可久师也。

29 楼 brightwang 2009-05-19  

对诸葛亮的将才有怀疑的，可以看看《将苑》，陈寿的“非其所长”是参照他的政治才能的。

28 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

ddandyy 写道

盲目的人啊.............

那您给个清醒的见解

27 楼 ddandyy 2009-05-19  

盲目的人啊.............

26 楼 chrrity 2009-05-19  

维塔斯的星星 写道

RCFans 写道

读了《三国志》再来扯

对不起，我是有疑问，不是来扯的

三国演义 杜撰的比较多 尤其是最后那块，不过小时候看的还是比较爽。。。

25 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

RCFans 写道

读了《三国志》再来扯

对不起，我是有疑问，不是来扯的

24 楼 幸存者 2009-05-19  

维塔斯的星星 写道

全冠清 写道

没有证据说明火烧新野的存在。。。

错了，是博望坡

其他两件事总是真的吧？当然不排除作者是诸葛亮的粉丝，瞎编了几个故事。

火烧博望坡之时诸葛亮尚未出山

23 楼 RCFans 2009-05-19  

读了《三国志》再来扯

22 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

闲云无心 写道

三国志里，蜀汉谋略见长的是刘备，诸葛亮是内政型的，奇谋为短，关羽张飞是有义气而且万人敌的那种，属于分工有序。。。

那历史上负责打仗的到底是谁

21 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

全冠清 写道

没有证据说明火烧新野的存在。。。

错了，是博望坡

其他两件事总是真的吧？当然不排除作者是诸葛亮的粉丝，瞎编了几个故事。

20 楼 闲云无心 2009-05-19  

三国志里，蜀汉谋略见长的是刘备，诸葛亮是内政型的，奇谋为短，关羽张飞是有义气而且万人敌的那种，属于分工有序。。。

19 楼 幸存者 2009-05-19  

维塔斯的星星 写道

幸存者 写道

维塔斯的星星 写道

这么说来这个流传近千年的智慧化身也只是个文学形象，真实的诸葛亮不如刘备会打仗

诸葛亮打仗是不厉害，不过贵在谨慎，至少不会把几十万大军就这么送了。

不厉害的诸葛亮烧了新野，帮了周瑜，差点杀了司马懿，平了南蛮，干的这些事难道都是杜撰

这里面只有平南蛮是诸葛亮干的。烧新野楼上说了，没有史书记载这件事；赤壁之战诸葛亮最大的功劳在于说服东吴与刘备结盟，至于打仗，他基本没帮上什么忙；差点杀司马懿更是三国演义的杜撰。

18 楼 brightwang 2009-05-19  

帖子里面有些人完全否定诸葛亮。。。，何必走什么极端，陈寿也只是写“应变将略，非其所长”，政治诸葛亮有99分，带兵打仗没那么高，但是也总有个80分吧，虽然不是那么牛，但是智商摆在那里，总不会比别人差太多。

17 楼 全冠清 2009-05-19  

没有证据说明火烧新野的存在。。。

16 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

幸存者 写道

维塔斯的星星 写道

这么说来这个流传近千年的智慧化身也只是个文学形象，真实的诸葛亮不如刘备会打仗

诸葛亮打仗是不厉害，不过贵在谨慎，至少不会把几十万大军就这么送了。

不厉害的诸葛亮烧了新野，帮了周瑜，差点杀了司马懿，平了南蛮，干的这些事难道都是杜撰

15 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

chrrity 写道

幸存者 写道

维塔斯的星星 写道

这么说来这个流传近千年的智慧化身也只是个文学形象，真实的诸葛亮不如刘备会打仗

诸葛亮打仗是不厉害，不过贵在谨慎，至少不会把几十万大军就这么送了。

葛亮那些都是传说，传说是什么，传说就是扯淡

恩。传说是扯淡，小说呢？

14 楼 维塔斯的星星 2009-05-19  

抛出异常的爱 写道

维塔斯的星星 写道

罗卜头 写道

维塔斯的星星 写道

superdandy 写道

维塔斯的星星 写道

那刘备伐吴有何深意，欺负不了曹操欺负孙权？

关羽死了对刘备来说是个好消息，但是荆州丢了就不好玩了。 当时刘备刚建国，还拥有很强的雄心壮志，正好借机伐吴，主要为荆州。

军事还用不着刘备操心吧？这不是看轻诸葛亮吗

你看高了。。。囧

这么说来这个流传近千年的智慧化身也只是个文学形象，真实的诸葛亮不如刘备会打仗

诸葛亮又不是算命的.....一说就能准?

诸葛亮不是算命的，做事是靠脑子分析的，有错有对，而且对的时候占多数，否则这个形象也不会出口到国外了

即便刘备战略意图是对的，为啥不怕更能打战的诸葛亮去打，搞得自己郁闷死在白帝城。理智有谋略的人会这么做吗

13 楼 chrrity 2009-05-19  

幸存者 写道

维塔斯的星星 写道

这么说来这个流传近千年的智慧化身也只是个文学形象，真实的诸葛亮不如刘备会打仗

诸葛亮打仗是不厉害，不过贵在谨慎，至少不会把几十万大军就这么送了。

葛亮那些都是传说，传说是什么，传说就是扯淡