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今天看了个开源的web应用,近100个表,用power designer逆向后看表间关系,结果出来了,吓了一跳。。。

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100个表之间竟然一个关系都没有,就是没有外键?

相应的,别的应用的表间联系却比蜘蛛网还蜘蛛网,


我想问下,这样2种表的设计都各有啥利弊?
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评论
74 楼 zistrong 2012-08-23  
现在怎么在oracle创建外键都忘了~
73 楼 w156445045 2012-08-22  
博主,请问下您是怎么处理这些个蜘蛛网的呢、有没啥快捷的办法啊?
我以前都是手动调整的。
72 楼 bobocici 2011-05-18  
外键不光是保证数据完整性的,更重要的功能是帮助优化器做出正确的选择。

以oracle中经典的scott模式举例,
假如以下场景,当你做两个表的join查询时,又没有在where条件中指定dept的条件,而且select列中也没有出现dept的列,别说这种情况不会出现,应用中层层定义的视图导致这种情况出现的非常频繁,如果没有emp指向dept的外键,那么优化器只能按照要求老老实实去做两个表的连接,因为它不知道两个表是父子表的关系,有外键的话这种开销其实是不必要的。

还有人说在海量数据库中不存在外键关系,这种说法是相当不负责任的,外键在数据仓库中的作用更大。没有外键,星状转换(star transformation)就不可能产生,没有外键,位图连接索引(bitmap join index)就不可能建立...这些东西在海量数据查询中的基础。说到性能损失,其实索引的性能损失更大,那在海量数据库中要不就不要索引了?

其实对于程序自己保证数据的完整性的这种说法我也很怀疑,姑且不论完整性是否能得到正确的保证,你能确定你自己实现完整性的逻辑能优于数据库自身的实现么?

71 楼 supttkl 2011-05-13  
一张表开几百个字段也不错啊,我见过很多系统,越是大型的,越是一个表的字段越多!
70 楼 supttkl 2011-05-13  
很正常!非常正常!
69 楼 dixian 2011-05-08  
我在项目中的使用:
核心业务逻辑:必须使用外键保证数据的一致性和完整性;
非核心业务:比如引用到数据字典、地区等,只是标明此处有关联关系,但不使用外键。
比如系统日志需要记录who,what等,这些只需要标识有关联关系即可,不需要建立外键关联。
68 楼 robert 2011-05-06  
如果不需要 RDBMS 来保证数据一致性,何必用关系型数据库?
外键仅仅在你的数据没有 normalize 时候,才会产生所谓很高额外代价。这也意味着你不需要 join 查询,否则外键是自然使用的。请随便找本关系型数据库的书,看看 RDBMS 的数学原理。维护数据库性能,则需要高水平的 Dba 来优化,而不是让程序员来乱妥协。
至于目前的 NOSQL 潮流,主要要解决的是数据库的 scale out 问题,而不是简单的性能更好。何况几乎所有高性能 NOSQL 分布式数据库都是靠牺牲了 Acid 来获得分布能力,即对数据的一致性要求不高。看看 cap 三角规则就知道这两种技术是不同的取向。RDBMS 取正确性,牺牲可用性。在基本程序设计上,两者思路也几乎相反:RDBMS 数据应是 normalize 的,而 NOSQL 经常是 denormalize 冗余和无关系的。
67 楼 jhaij 2011-05-01  
fsplove520 写道
fnet 写道
别说网站,金X的企业应用也没有外键。

这个兄弟说的是金蝶吧。嘿嘿

应该是金山
66 楼 yangleilt 2011-04-29  
steptou 写道
qiushily2030 写道
steptou 写道
qiushily2030 写道
一张表200个字段  其中和99张表有关系   你也全部建外键?


是我的话,建立第3个表(或者10个左右的表,看需求),存储第一个表和其他99个表的关系

兄台有何高见,洗耳恭听


这想法不错,可惜这种方法读取数据的时候太麻烦了吧。而且我现在做的系统  数据库表不下五百张
加上视图有一千张+

目前没发现特别好的方法


存在即表明其合理,如果不涉及保密的话,能透露下现在怎么处理的吗?

相信各位做普通应用的很少遇到500个表和1000+视图的吧,至少我没有遇到过(参加过的最大项目表数目才300个不到)

细细道来,就当是给我们上堂公益课,不胜感激!


最多用过100多张表的表示鸭梨很大! 敬听经验!!!!
65 楼 fsplove520 2011-04-27  
fnet 写道
别说网站,金X的企业应用也没有外键。

这个兄弟说的是金蝶吧。嘿嘿
64 楼 jhaij 2011-04-26  
看你做项目还是做产品,项目高内聚,产品松耦合
63 楼 angeltping 2011-04-25  
steptou 写道
100个表之间竟然一个关系都没有,就是没有外键?

相应的,别的应用的表间联系却比蜘蛛网还蜘蛛网,


我想问下,这样2种表的设计都各有啥利弊?

电信行业这种很普遍,没有外键的原因是,割接需要导入历史数据。而且历史数据有部分的异常数据,
如果建立外键,数据割接麻烦,而且有些外键建不起,这个就是产生这种情况的最大的原因。
电信行业的软件都有历史数据,基本除了配置数据这种数据量较少的可以建外键,其他实例数据都不建。
62 楼 ppgunjack 2011-04-24  
nosql可以看到明显的应用不是网状关系而是树形关系,并且涉及的应用都不是对一致性有严格要求的场景
用不用外键其中一个标准就是,数据能多大程度容忍进沙子
61 楼 fandayrockworld 2011-04-24  
到底该用不用外键这个问题已经被讨论烂了。
大牛们都也各持不同的意见,但基本上的调调是:
产品不成熟、在完善的时候用外键;产品定型以后把外键去掉。

微博的出现又推动了nosql的发展,真不知道以后会咋样。。。。
60 楼 catchwang 2011-04-22  
在项目中,可以不采用外键,这样方便操作。
59 楼 agile_boy 2011-04-20  
结论是,人的惰性太大了。
对于一锤子的开发,其实都无所谓,但是如果想要项目可维护,外键是必不可少的。
当然了,现在有很多的orm工具,可以大大减少手工维护。
58 楼 robot2008 2011-04-19  
F**K小测验,唉,刚开始也用外键,后来,慢慢的就全删了.
57 楼 ppgunjack 2011-04-18  
以前分析过索引到底性能冲击是什么部分

数据量大,大到什么程度

不受保护的数据是很危险的雷,尤其是表间关系复杂的情况,做做报表就算了,如果你的关键业务依赖于此,还是自求多福
56 楼 jeff312 2011-04-18  
aa87963014 写道
pengmj 写道
在高性能大数据量的系统中,用外键是自讨苦吃。


性能再高也不过高在一小部分,还有不用外键数据怎么检查。完全靠程序员的自我意识?

用外键有时候确实是比较烦,但是这个对高性能有什么影响???


数据怎么检查,靠文档好不?

数据对不对,测试team得给力,相对于业务逻辑的错误数据,违反关联约束的情形也算不得什么了。

过多的关联约束很可能大幅降低开发的效率。以我所在项目为例,开发数据库靠一个maven-carbon5 的project来维护,包括建表、插入初始数据、虚拟运行时数据、建立索引等等都由包含在carbon5 project内的一系列SQL文件里。每天早上的例行公事就是svn更新carbon5 project,然后运行重建开发数据库。一般来说需要增加一个什么表,即使是一个关系节点,也可以简单地将相应DDL和虚拟数据append到项目的SQL文件序列尾端。一旦因此更新闹出了什么问题,只需删除末尾的那个SQL文件即可回滚。如果表之间都采用外键约束,那么作为关系节点的新表就需要嵌入到某个较早的SQL文件中,并且那个较早文件的其它部分(如插入语句的顺序)也很可能需要修改以满足外键约束,这种事多起来,大家都死定了,虽然有svn的比较功能,追溯起来也会很麻烦的,吃饱了撑着么。

至于外键对性能的影响,前面有人说的很清楚了,约束是什么,就是随时检查你插入的数据对不对。怎么检查,如果是唯一键约束,那每插入一条记录,整个表在这个column上的值都会被扫一遍,以确认新加入的数据并不违反这一约束,难道这种扫描不耗费数据库的性能资源?

btw,我的项目的所有表,除了主键没有任何其他约束。
55 楼 l101y1982j 2011-04-18  
不用键啊不用键~~~

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