很是迷茫，大家进来聊聊。

    最近公司培训，这次出去开发要用公司的一套工作流系统和相配套的一套web开发平台，感觉现在公司开发的目的就只有一个就是效率，就是控制项目的完成时间，可是经过一天的培训，觉得通过这个平台，公司虽然觉得很好，一切都变得简单，页面，后台，很多东西就拖几个控件就好了，可以压缩项目的时间，可是对于我们这些刚进公司的开发人员来说，做这些东西感觉学不到什么东西，因为它把所有的东西都变简单了，都变的更容易使用了，可是怎么实现，用什么实现，都隐藏起来了，今天培训的人说，让我们要主要了解，公司所做行业的业务，技术方面是其次的，上次想看看公司开发的工作流平台的代码，可是又不让看。在这里没有丝毫觉得公司不好什么的意思，只是站在自己的角度，看待这个问题。不知道大家的公司是什么情况，这种情况该怎么办？

评论

21 楼 抛出异常的爱 2007-01-23  

jigsaw 写道

>>oracle光头，每小时的咨询费比我忙一年的工资高7-8倍（跟汇率波动


唬人吧？一小时到底多少？给个明确的价格吧。

http://www.dba-oracle.com/consulting_prices.htm#oracle

直接看最贵的 -->
Medical Informaticist (M.D.)   Rate
On-site Consulting   $550 / hour

好吧 我们退一万步说 有这么个来自甲骨文的元老 每小时价格再乘以１０ 也就是５５００美元

哥们 你一年下来的血汗钱只有５５００人民币？

+来回机票。。。。。
+食宿

PS：orcale调优的非要买大客户版才可以。。。
五用户的不给调。。。
年费是多少不知道反正也是要给钱的。。。

20 楼 jigsaw 2007-01-23  

>>oracle光头，每小时的咨询费比我忙一年的工资高7-8倍（跟汇率波动


唬人吧？一小时到底多少？给个明确的价格吧。

http://www.dba-oracle.com/consulting_prices.htm#oracle

直接看最贵的 -->
Medical Informaticist (M.D.)   Rate
On-site Consulting   $550 / hour

好吧 我们退一万步说 有这么个来自甲骨文的元老 每小时价格再乘以１０ 也就是５５００美元

哥们 你一年下来的血汗钱只有５５００人民币？

19 楼 linyuran 2007-01-23  

有啊
但是感觉挺轻松的
现在就是改改文档
一天7个小时不知道怎么过
学技术
好像总是找不到方向
也不知道怎么学

18 楼 刑天战士 2007-01-23  

23f，你们公司没有给你任务吗？

17 楼 linyuran 2007-01-23  

学习学习
一整天都不知道在公司干什么
唉。。。。。。

16 楼 JavaInActoin 2007-01-10  

把精力放在核心问题上，这不是很好么，可以学到真正有价值的东西。
琢磨那些细枝末叶的东西有啥意思，技术是为了解决实际问题的，不必为技术而技术

15 楼 simohayha 2007-01-10  

抛出异常的爱 写道

simohayha 写道

    最近公司培训，这次出去开发要用公司的一套工作流系统和相配套的一套web开发平台，感觉现在公司开发的目的就只有一个就是效率，就是控制项目的完成时间，可是经过一天的培训，觉得通过这个平台，公司虽然觉得很好，一切都变得简单，页面，后台，很多东西就拖几个控件就好了，可以压缩项目的时间，可是对于我们这些刚进公司的开发人员来说，做这些东西感觉学不到什么东西，因为它把所有的东西都变简单了，都变的更容易使用了，可是怎么实现，用什么实现，都隐藏起来了，今天培训的人说，让我们要主要了解，公司所做行业的业务，技术方面是其次的，上次想看看公司开发的工作流平台的代码，可是又不让看。在这里没有丝毫觉得公司不好什么的意思，只是站在自己的角度，看待这个问题。不知道大家的公司是什么情况，这种情况该怎么办？

出了问题怎么办？

oracle光头，每小时的咨询费比我忙一年的工资高7-8倍（跟汇率波动）
他们没写过代码，不会先进的技术。。。。

相信自己是第一位的，
第二就是什么样的技术都是好的（艺不压身），
第三能人所不能，会人所不会难.但千招万势易破,维快不破.

谢谢你，自己也是一直给自己鼓劲的，学不学的到东西，主要还是看自己的努力，以前自己太注重客观因素了.

14 楼 抛出异常的爱 2007-01-10  

simohayha 写道

    最近公司培训，这次出去开发要用公司的一套工作流系统和相配套的一套web开发平台，感觉现在公司开发的目的就只有一个就是效率，就是控制项目的完成时间，可是经过一天的培训，觉得通过这个平台，公司虽然觉得很好，一切都变得简单，页面，后台，很多东西就拖几个控件就好了，可以压缩项目的时间，可是对于我们这些刚进公司的开发人员来说，做这些东西感觉学不到什么东西，因为它把所有的东西都变简单了，都变的更容易使用了，可是怎么实现，用什么实现，都隐藏起来了，今天培训的人说，让我们要主要了解，公司所做行业的业务，技术方面是其次的，上次想看看公司开发的工作流平台的代码，可是又不让看。在这里没有丝毫觉得公司不好什么的意思，只是站在自己的角度，看待这个问题。不知道大家的公司是什么情况，这种情况该怎么办？

出了问题怎么办？

oracle光头，每小时的咨询费比我忙一年的工资高7-8倍（跟汇率波动）
他们没写过代码，不会先进的技术。。。。

相信自己是第一位的，
第二就是什么样的技术都是好的（艺不压身），
第三能人所不能，会人所不会难.但千招万势易破,维快不破.

13 楼 qingzi2534 2007-01-10  

我们公司也是这样，我开始也很不喜欢，不过，这倒是真的很降低开发效率，我们的项目用了两个星期就基本高定了，spring + struts +hibernate 我都不知道是怎么回事，就是跟这别人怎么做，也那样照着改，复制 ，粘贴，真佩服那些开发出这些框架的人，我要什么时候才能搞明白这些东东，那可就了不起了。

12 楼 clamp 2006-12-15  

那怎么不想着去看操作系统/数据库/编译程序的源代码呢？
技术不是越深入就越好的，越是通用型的工具，竞争就越残酷。

不客气的说一句，以lz你的这种心态，现在去学着做框架反而是不利于你的发展，不如踏踏实实的业务和技术都学点。

11 楼 together 2006-12-15  

如果一个公司有这么一套完整的开发平台，那应该说明这个公司是有很强的技术能力和技术积累的，当然是好事。
当然这种平台，可能隐含着一些不容易发现的问题。所以 一旦出错的时候，就考验个人的能力了。如果对于一个你不熟悉的平台的错误，你能快速定位，找出原因，并解决之。那就很厉害了。

再有之，如果不服，可以自己把它实现一遍，也是一个很大的锻炼。人外有人，总有人会比以前的做得更好的。

10 楼 BirdGu 2006-12-15  

看别人是怎么做事情的，一样是种学习。

对这种别人提供的平台和框架，一样可以通过观察学习别人是怎么解决问题的，是怎么设计的，对一些矛盾的需求是怎么权衡取舍的。更进一步的，你还可以考虑如果是你你会怎么做，是不是可以比原设计做得更好，你是不是可以提出改进的建议。当然如果能看到源代码就更好了。

就算公司没有这样的平台和框架，一样会使用现在比较成熟和流行的框架，比如Spring, Hibernate之类的，也不会让你一切从头开始的。用公司的框架和用Spring又有什么本质的区别呢？

9 楼 simohayha 2006-12-15  

Lucas Lee 写道

这么看来，初学者还是很适合去小公司，或者去搞外包的编码机器公司。

你这种疑惑，跟你一毕业去一个国际大公司，一样。都是做一个细节部分的事情。

那这种情况的话，就只能靠自己努力自学了.

8 楼 有思想的芦苇 2006-12-14  

天下公司千千万,不行咱就换.

7 楼 dada 2006-12-14  

系统如果做得好的话，光看提供的api和架构设计的想法就很能获得启发了。
一般这种大而全的系统流程很死的，看上去和实际用起来的感觉并不一样。有心的话可以自己针对弱点作一个小型的开源项目。

6 楼 LucasLee 2006-12-14  

这么看来，初学者还是很适合去小公司，或者去搞外包的编码机器公司。

你这种疑惑，跟你一毕业去一个国际大公司，一样。都是做一个细节部分的事情。

5 楼 eason007 2006-12-14  

从低做起，一步步走，对你没坏处的。

但要在领导面前善于表现你的能力，以担当更多任务。而不只是埋头苦干。

4 楼 deafwolf 2006-12-14  

虽然代码不让看，但是可以从使用中推测代码是如何写的
活既然好干了，时间应该也相对多一点，学些自己想学的吧

3 楼 Arath 2006-12-14  

如果刚就业，没有什么经验，那么完全不用担心，先去熟悉这些，上手，然后可以自己深入去了解这个平台内部的技术，或者学习更深入的技术
还有技术的定义有很多种，如果说coding厉害算是技术好，那么能将工作分析好、合理搭配组件同样是技术

2 楼 simohayha 2006-12-14  

hurricane1026 写道

simohayha 写道

    最近公司培训，这次出去开发要用公司的一套工作流系统和相配套的一套web开发平台，感觉现在公司开发的目的就只有一个就是效率，就是控制项目的完成时间，可是经过一天的培训，觉得通过这个平台，公司虽然觉得很好，一切都变得简单，页面，后台，很多东西就拖几个控件就好了，可以压缩项目的时间，可是对于我们这些刚进公司的开发人员来说，做这些东西感觉学不到什么东西，因为它把所有的东西都变简单了，都变的更容易使用了，可是怎么实现，用什么实现，都隐藏起来了，今天培训的人说，让我们要主要了解，公司所做行业的业务，技术方面是其次的，上次想看看公司开发的工作流平台的代码，可是又不让看。在这里没有丝毫觉得公司不好什么的意思，只是站在自己的角度，看待这个问题。不知道大家的公司是什么情况，这种情况该怎么办？

这个迷惑很是有意义啊。
东西简单，就降低从业门槛，也就降低对员工的要求，也就降低了成本。但是这么看来对员工个人发展不利阿。

^_^  是的 我想表达的就是这个.