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robbin谈管理
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xly1981:
领导者是团队的灵魂。深入一线的过程,包括代码review,能帮 ...
robbin谈管理:改造团队的经验(2) -
jiehuangwei:
像这种总结比较性的ppt文档可以多发啊
Web并发模型粗浅探讨 -
linux1308:
看完学习到了很多东西,感谢推荐!
推荐一篇很好的RoR部署方案性能评测 -
zweite:
直接对搜索的结果进行缓存是不是会更快一点呢
漫谈应用缓存的命中率问题 -
kaogua:
现在已经是ruby2.0了, 不知道这个的效率是怎么样的, 是 ...
Ruby作为服务器端应用已经成熟了
“费厄泼赖”,即fair play,公平竞争。产生这篇文章想法是来自于庄表伟想我推荐了王建硕的一篇文章:《用户贡献内容还是竞争对手贡献内容》。
王建硕这篇文章的大概意思就是说:国内的互联网没有版权意识,文章都是互相抄来抄去,通过内容的建设,不能够形成竞争壁垒,不像国外有版权意识保护,可以通过建设良好的内容来形成壁垒。所以不如建设用户体验壁垒,而不是内容壁垒。
对于现象的分析,说的比较对,但是对于观点,我却完全不同意。
两年之前,有一次聚会的饭局上,我向gigix谈起来我对于JavaEye的未来发展的想法,是希望努力建设成为一个高质量的,整合了forum,blog和wiki的技术社区。gigix当时轻轻一笑,他说你的想法已经落伍了,你建设内容是没有用的,人家网站随便RSS一扒就给扒走了,很轻松搞出来一个和你一样的网站。这个想法可以说和两年以后的王建硕的观点不谋而合。
不得不承认,国内的互联网环境是非常糟糕的。这种糟糕的状况是来源于什么原因,这里我还不想深究,但是没有版权意识,随便抄袭肯定是中国互联网的一大毒瘤。看看中国互联网公司面临的状况吧:
全球网站流量排名前10名的网站当中,中国就占了三家,分别是百度,腾迅和新浪,除此之外,就是Google(google, youbute, orkut), Microsoft(msn,live),Yahoo,以及myspace。
也就是说全球最大的10家网站,被7家公司占据,其中三家是中国互联网公司。但是我们再看看这三家公司网站的收益情况和四家美国公司收益情况的对比,我们就可以发现,简直不成比例,和网站流量的地位完全不成比例!
TSS,即www.theserverside.com,号称全球最大的Java社区,其流量还不如JavaEye网站高。CSDN网站的流量放在国外,已经是一个很赚钱的互联网上市公司了,但是在国内,他刚刚扭亏为盈。
英语为母语的上网群体远远高于中文阿?中国现在才1亿互联网用户阿?全球英语互联网用户多少亿?我们只需要简单的分析一下,就会发现中国互联网网站在同等流量下价值非常低。造成这种问题的原因,从宏观上来说无非就是三点:
1、中国经济容量不能和美国比
2、中国互联网用户的价值比美国低
3、中国的网站自身内容价值低
前两点不是我们做网站的人能够控制的,但是我们可以控制第三点,怎样提高自身网站的价值,增加网站的核心竞争力。
那么对于一个做内容的网站来说,核心价值在什么地方?内容?流量?用户体验?还是别的什么?
王建硕,gigix都认为内容已经不能成为网站的核心竞争力了,因为它无法树立竞争壁垒。但是真实的情况是这样吗?
JavaEye网站的内容被随便抄袭,随便转载,已经泛滥到了何等程度?那为什么JavaEye到今天都没有一个直接的竞争对手?
新浪新闻是另外一个典型的例子,它的用户体验很差,广告到处漂,他的很多新闻内容用google一搜,n个网站都在转载抄袭,为什么还有这么多人去看新浪,sohu和网易都抢不走它的流量?
问题的根源在哪里?在于中国互联网的原创内容不是太多,而是太少,而且少的可怜!只要用Google搜索一下就知道了,你搜索一个英文关键词,搜索结果很少有重复的,但是搜索中文关键词,超过60%的内容都是重复搜索结果,没有办法,太多网站转载,抄袭。
所以整个中国互联网的信息泡沫太泛滥了,真正有价值的信息太少了。作为一个中国的用户,即使你的网站用户体验再好,但是这个网站没有什么内容,也无法吸引他。就好像你装修了很好的一个餐厅,结果菜谱上面没有几个菜?你让顾客怎么吃?
所以建立用户体验壁垒并不是具有决定意义的,具有决定的意义的还是在于你的网站能不能真正提供有价值的原创内容。OK,你可以去转载,去抄袭,但是这些内容,用户可以自己通过Google获取阿?他的获取途径并不是只有你一家网站,那么你这些转载的内容对于他来说,怎么可能有价值?进而,你的网站怎么可能有价值?特别是,如果你开始抄袭别人的内容,那么你有什么资格指责别人抄袭你的内容?
原创内容如何建立内容壁垒呢?其实这是很简单的事情,别人抄袭你的内容是需要时间差的,你的原创内容比别人早出来,这就是时间壁垒;别人抄袭你的内容,但是抄袭不走你的网站氛围,你的创作氛围就是氛围壁垒;别人抄袭你的内容,但是抄袭不走你的原创网站风格,你的原创风格就是风格壁垒;当然你还有法律武器,可以通过法律手段树立壁垒,前提是你自己要干净,如果你自己都不干净,有什么资格指责别人?
所以归根结底,我们需要“费厄泼赖”精神,埋头做好自己的原创内容,不要总想着抄袭,转载,走捷径,你如果不“费厄泼赖”,你的网站也是没有价值的网站,最终损害的还是自身的利益。如果你坚持“费厄泼赖”,在当前这么险恶的互联网江湖,你一定有自己的立足之处。
可以抄google的思想但抄不到google的算法?
所以google是卖的算法
PS:为什么变了顺序?
我对wiki也不太了解 就国内的哪些wiki我看也不行有点象blog.
一个论坛对开发者能提供什么 或者说我们进入一个论坛的目的是什么.
我的想法是这样的. 如果能将大家提供的新闻 知识 思想 代码 范例有机的组合起来为会员和大众服务我想肯定比blog bbs那种松散的组合有意义. bbs blog的交互性不如msn 早晚要退出历史舞台. 知识性强的wiki占另外一半的市场.
是搜索规则?
如果javaeye可以自定义规则自优化那就好多了
想问题的角度不同
如果按照这种逻辑我们甚至可以推:
内容不是核心,用户是核心
用户不是核心,流量是核心
流量不是核心,money才是核心
我想robbin说的应该是网站能够提供的核心是什么?
这个核心应该不是内容,而是提供一个能够产出高品质内容的良好场景和氛围。
可以抄google的思想但抄不到google的算法?
所以google是卖的算法
PS:为什么变了顺序?
我对wiki也不太了解 就国内的哪些wiki我看也不行有点象blog.
一个论坛对开发者能提供什么 或者说我们进入一个论坛的目的是什么.
我的想法是这样的. 如果能将大家提供的新闻 知识 思想 代码 范例有机的组合起来为会员和大众服务我想肯定比blog bbs那种松散的组合有意义. bbs blog的交互性不如msn 早晚要退出历史舞台. 知识性强的wiki占另外一半的市场.
可以抄google的思想但抄不到google的算法?
所以google是卖的算法
PS:为什么变了顺序?
王建硕这篇文章的大概意思就是说:国内的互联网没有版权意识,文章都是互相抄来抄去,通过内容的建设,不能够形成竞争壁垒,不像国外有版权意识保护,可以通过建设良好的内容来形成壁垒。所以不如建设用户体验壁垒,而不是内容壁垒。
对于现象的分析,说的比较对,但是对于观点,我却完全不同意。
两年之前,有一次聚会的饭局上,我向gigix谈起来我对于JavaEye的未来发展的想法,是希望努力建设成为一个高质量的,整合了forum,blog和wiki的技术社区。gigix当时轻轻一笑,他说你的想法已经落伍了,你建设内容是没有用的,人家网站随便RSS一扒就给扒走了,很轻松搞出来一个和你一样的网站。这个想法可以说和两年以后的王建硕的观点不谋而合。
不得不承认,国内的互联网环境是非常糟糕的。这种糟糕的状况是来源于什么原因,这里我还不想深究,但是没有版权意识,随便抄袭肯定是中国互联网的一大毒瘤。看看中国互联网公司面临的状况吧:
全球网站流量排名前10名的网站当中,中国就占了三家,分别是百度,腾迅和新浪,除此之外,就是Google(google, youbute, orkut), Microsoft(msn,live),Yahoo,以及myspace。
也就是说全球最大的10家网站,被7家公司占据,其中三家是中国互联网公司。但是我们再看看这三家公司网站的收益情况和四家美国公司收益情况的对比,我们就可以发现,简直不成比例,和网站流量的地位完全不成比例!
TSS,即www.theserverside.com,号称全球最大的Java社区,其流量还不如JavaEye网站高。CSDN网站的流量放在国外,已经是一个很赚钱的互联网上市公司了,但是在国内,他刚刚扭亏为盈。
英语为母语的上网群体远远高于中文阿?中国现在才1亿互联网用户阿?全球英语互联网用户多少亿?我们只需要简单的分析一下,就会发现中国互联网网站在同等流量下价值非常低。造成这种问题的原因,从宏观上来说无非就是三点:
1、中国经济容量不能和美国比
2、中国互联网用户的价值比美国低
3、中国的网站自身内容价值低
前两点不是我们做网站的人能够控制的,但是我们可以控制第三点,怎样提高自身网站的价值,增加网站的核心竞争力。
那么对于一个做内容的网站来说,核心价值在什么地方?内容?流量?用户体验?还是别的什么?
王建硕,gigix都认为内容已经不能成为网站的核心竞争力了,因为它无法树立竞争壁垒。但是真实的情况是这样吗?
JavaEye网站的内容被随便抄袭,随便转载,已经泛滥到了何等程度?那为什么JavaEye到今天都没有一个直接的竞争对手?
新浪新闻是另外一个典型的例子,它的用户体验很差,广告到处漂,他的很多新闻内容用google一搜,n个网站都在转载抄袭,为什么还有这么多人去看新浪,sohu和网易都抢不走它的流量?
问题的根源在哪里?在于中国互联网的原创内容不是太多,而是太少,而且少的可怜!只要用Google搜索一下就知道了,你搜索一个英文关键词,搜索结果很少有重复的,但是搜索中文关键词,超过60%的内容都是重复搜索结果,没有办法,太多网站转载,抄袭。
所以整个中国互联网的信息泡沫太泛滥了,真正有价值的信息太少了。作为一个中国的用户,即使你的网站用户体验再好,但是这个网站没有什么内容,也无法吸引他。就好像你装修了很好的一个餐厅,结果菜谱上面没有几个菜?你让顾客怎么吃?
所以建立用户体验壁垒并不是具有决定意义的,具有决定的意义的还是在于你的网站能不能真正提供有价值的原创内容。OK,你可以去转载,去抄袭,但是这些内容,用户可以自己通过Google获取阿?他的获取途径并不是只有你一家网站,那么你这些转载的内容对于他来说,怎么可能有价值?进而,你的网站怎么可能有价值?特别是,如果你开始抄袭别人的内容,那么你有什么资格指责别人抄袭你的内容?
原创内容如何建立内容壁垒呢?其实这是很简单的事情,别人抄袭你的内容是需要时间差的,你的原创内容比别人早出来,这就是时间壁垒;别人抄袭你的内容,但是抄袭不走你的网站氛围,你的创作氛围就是氛围壁垒;别人抄袭你的内容,但是抄袭不走你的原创网站风格,你的原创风格就是风格壁垒;当然你还有法律武器,可以通过法律手段树立壁垒,前提是你自己要干净,如果你自己都不干净,有什么资格指责别人?
所以归根结底,我们需要“费厄泼赖”精神,埋头做好自己的原创内容,不要总想着抄袭,转载,走捷径,你如果不“费厄泼赖”,你的网站也是没有价值的网站,最终损害的还是自身的利益。如果你坚持“费厄泼赖”,在当前这么险恶的互联网江湖,你一定有自己的立足之处。
评论
12 楼
winterwolf
2007-05-10
不是搜索 搜索也挺麻烦
可以将论坛 blog变成知识库和柔性电子图书.
将信息组织起来提供有针对性的服务和解决方案
任何新的组织形式都是一个新的产品和服务
比如想学习ajax的可以订阅 ajax wiki版电子图书 图书的内容是随时调整的 并且可以提供交流聚会等活动
blog bbs google的信息太零散了 虽然覆盖面广 但对特定人群利用效率很低.
传统的图书技术落后但依然有市场 而bbs blog却很难营利
可以将论坛 blog变成知识库和柔性电子图书.
将信息组织起来提供有针对性的服务和解决方案
任何新的组织形式都是一个新的产品和服务
比如想学习ajax的可以订阅 ajax wiki版电子图书 图书的内容是随时调整的 并且可以提供交流聚会等活动
blog bbs google的信息太零散了 虽然覆盖面广 但对特定人群利用效率很低.
传统的图书技术落后但依然有市场 而bbs blog却很难营利
11 楼
01071405
2007-05-10
看的不太明白,怎么由费厄泼赖说到了网站的转载与抄袭,关系不太明了
10 楼
抛出异常的爱
2007-05-09
winterwolf 写道
抛出异常的爱 写道
winterwolf 写道
那就发展以"项目"为中心wiki吧 部分内容可以抄袭 但由内容构件的复杂有机体是不容易抄袭的.
楼上的说法很有想法
可以抄google的思想但抄不到google的算法?
所以google是卖的算法
PS:为什么变了顺序?
我对wiki也不太了解 就国内的哪些wiki我看也不行有点象blog.
一个论坛对开发者能提供什么 或者说我们进入一个论坛的目的是什么.
我的想法是这样的. 如果能将大家提供的新闻 知识 思想 代码 范例有机的组合起来为会员和大众服务我想肯定比blog bbs那种松散的组合有意义. bbs blog的交互性不如msn 早晚要退出历史舞台. 知识性强的wiki占另外一半的市场.
是搜索规则?
如果javaeye可以自定义规则自优化那就好多了
9 楼
adamzhao
2007-05-09
chenqj 写道
内容不是核心,用户才是
想问题的角度不同
如果按照这种逻辑我们甚至可以推:
内容不是核心,用户是核心
用户不是核心,流量是核心
流量不是核心,money才是核心
我想robbin说的应该是网站能够提供的核心是什么?
这个核心应该不是内容,而是提供一个能够产出高品质内容的良好场景和氛围。
8 楼
winterwolf
2007-05-09
抛出异常的爱 写道
winterwolf 写道
那就发展以"项目"为中心wiki吧 部分内容可以抄袭 但由内容构件的复杂有机体是不容易抄袭的.
楼上的说法很有想法
可以抄google的思想但抄不到google的算法?
所以google是卖的算法
PS:为什么变了顺序?
我对wiki也不太了解 就国内的哪些wiki我看也不行有点象blog.
一个论坛对开发者能提供什么 或者说我们进入一个论坛的目的是什么.
我的想法是这样的. 如果能将大家提供的新闻 知识 思想 代码 范例有机的组合起来为会员和大众服务我想肯定比blog bbs那种松散的组合有意义. bbs blog的交互性不如msn 早晚要退出历史舞台. 知识性强的wiki占另外一半的市场.
7 楼
chenqj
2007-05-09
内容不是核心,用户才是
6 楼
庄表伟
2007-05-09
我完全同意Robbin的看法,一个网站能够找到自己“安身立命”的核心竞争力,实在是一件值得祝贺的事情。
相信robbin在这个问题上,已经思考透彻了。
至于麦田,我认为他还是沉浸于自己的所谓思考之中,可以直接无视了。
相信robbin在这个问题上,已经思考透彻了。
至于麦田,我认为他还是沉浸于自己的所谓思考之中,可以直接无视了。
5 楼
netment
2007-05-09
从新闻的角度来说时间壁垒是新闻时效性的一个体现,其代价是你需要买断大量的原创媒体来源,当然也不排除自己做原创。我觉得光靠这一点的话不能成为很好的壁垒。或者可以加点深度阅读或者个性定制之类的。感觉这需要一个品牌效应的累积这样子的效果。
4 楼
ddandyy
2007-05-09
google的时候最讨厌那些重复的东西
翻了20多页 几乎都是一样的话
有些地方还要注册才能看东西 恶心得要死 如果是下载要注册也就算了 看下转自别的地方的东西也要注册
NND
翻了20多页 几乎都是一样的话
有些地方还要注册才能看东西 恶心得要死 如果是下载要注册也就算了 看下转自别的地方的东西也要注册
NND
3 楼
抛出异常的爱
2007-05-09
winterwolf 写道
那就发展以"项目"为中心wiki吧 部分内容可以抄袭 但由内容构件的复杂有机体是不容易抄袭的.
楼上的说法很有想法
可以抄google的思想但抄不到google的算法?
所以google是卖的算法
PS:为什么变了顺序?
2 楼
winterwolf
2007-05-09
那就发展以"项目"为中心wiki吧 部分内容可以抄袭 但由内容构件的复杂有机体是不容易抄袭的.
1 楼
dlee
2007-05-09
基本上同意robbin的观点。其实作为技术人员,除了看一些比较深入的原创文章外,还想看看其他一些人对于该文章所作的深入的评论,而转贴往往会漏掉这些精彩的评论和后续的讨论。
JavaEye以前的一些精华文章,甚至是两年前的一些文章,至今仍然有人在跟帖。而且大部分跟帖者都是严肃的讨论者,有着自己对于某个问题独到的思考。这样这些有数十个跟帖的文章,相当全面地讨论了某个特定的技术关注点。这样的文章无论对于初学者还是老手,都是很有帮助的。
不过人气要转化为商业模式,还有很长的路要走。
麦田前天写了一篇blog:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
我在后面评论说:
JavaEye以前的一些精华文章,甚至是两年前的一些文章,至今仍然有人在跟帖。而且大部分跟帖者都是严肃的讨论者,有着自己对于某个问题独到的思考。这样这些有数十个跟帖的文章,相当全面地讨论了某个特定的技术关注点。这样的文章无论对于初学者还是老手,都是很有帮助的。
不过人气要转化为商业模式,还有很长的路要走。
麦田前天写了一篇blog:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
我在后面评论说:
dlee 写道
麦田的看法很有道理,但是也有一些偏颇之处。
在Web 2.0出现之前,传统的社区是以bbs为中心的社区,出现了Web 2.0之后,新的社区是以blog和podcast为中心的社区。这些社区有哪些本质上的区别?bbs社区如果是居委会,那么blog社区和podcast社区还是居委会吗?
既然不过是一个居委会,那么麦田为何还要做蚂蚁社区呢?蚂蚁社区与传统的bbs社区的区别大吗?
我改写一句大家耳熟能详的俗语:
人气不是万能的,但是没有人气是万万不能的。
在Web 2.0出现之前,传统的社区是以bbs为中心的社区,出现了Web 2.0之后,新的社区是以blog和podcast为中心的社区。这些社区有哪些本质上的区别?bbs社区如果是居委会,那么blog社区和podcast社区还是居委会吗?
既然不过是一个居委会,那么麦田为何还要做蚂蚁社区呢?蚂蚁社区与传统的bbs社区的区别大吗?
我改写一句大家耳熟能详的俗语:
人气不是万能的,但是没有人气是万万不能的。
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