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贫僧不吃肉
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出国留学还有必要吗

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一直感慨于JE上有这么多热心人士,不停地给刚入职场的新人或者拿到不少offier但不知道怎么抉择的人出谋划策。

正好小弟最近也遇到一些难以抉择的事,需要各位前辈的一些指点。


小弟是某211大学软件工程的大三学生,成绩还行,动手能力也不错,目前在某公司实习搞Android开发,到今天来算刚好进入公司一个月,完成了一个项目。


最近,有了一个机会可以去加拿大渥太华大学攻读硕士,如果要去的话,大三下一完就去,读2年。
然后取得本校的本科学位和渥太华的硕士学位。


令小弟纠结的是,出去留个学,怎么也得30几W,耗了大量的金钱不说,到最后说不定还会成为传说中的“海带”。而且现在留学生的含金量也越来越小。倘若把这笔钱用来创业什么的,2年以后说不定成就来得更大?



异常纠结,坐等指点。
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评论
62 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
kidneyball 写道
我算是一个过来人,谈谈看法:

首先30W目前在国内确实算不了什么,这笔钱勉强只够交房子首期。然后你就不敢辞工不敢转城市兢兢业业干好本职工作,基本上你的人生是可预测的,看看身边比你大十来岁的人就能知道。所以如果家里有闲钱的话,建议在决策的时候不用把钱看得太重。






刚刚出去吃饭的时候一直在想你说的话,突然想起这一段,一下子豁然开朗了!


因为我之前也在纠结,如果不出去,那这笔钱就可以付个首付,房子就差不多了。。。呵呵,惭愧,眼光实在太短,没想到首付付了以后的生活。。


这下我明朗多了。。这次“豪赌”我也更有信心和目标了。谢谢!真的感谢!
61 楼 jwangk 2011-03-11  
肯定去啊!!
60 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
wenchang520 写道
出国吧,但是别搞IT了..提前转行吧..





   恩。。。我会注意培养自己编程以外的其他技能的。。不会一头扎进技术里



但是,出去了就要立即放弃编程似乎不太现实。。。因为这样得不到文凭也~~~~~



59 楼 wenchang520 2011-03-11  
出国吧,但是别搞IT了..提前转行吧..
58 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
sunhongzhi 写道
2012之前还是出去看看吧,不要再想30万20万了,这些在你的人生面前都只会是一些浮云。




呵呵,这句话给力
57 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
kidneyball 写道
我算是一个过来人,谈谈看法:

首先30W目前在国内确实算不了什么,这笔钱勉强只够交房子首期。然后你就不敢辞工不敢转城市兢兢业业干好本职工作,基本上你的人生是可预测的,看看身边比你大十来岁的人就能知道。所以如果家里有闲钱的话,建议在决策的时候不用把钱看得太重。

我是2001年出的国,澳洲悉尼,和楼主一样是大学毕业去那边读研究生。当时也是一直到大四都没有想过出国,突然有一天老妈打电话过来说澳洲有个朋友可以帮忙打点接应(指找学校找房子这类事情),有个出国的机会。我当时的想法是,如果留在国内,本科毕业可以拿到2500元左右的试用期工资(2001年,广州,已经拿到两份offer),当程序员的话基本上五年内的路可以看得很清楚。国外则是一个全新环境,可能是鸟语花香,也可能是洪水猛兽,但毕竟是一条看不透,有机遇的路,为什么不趁年轻闯一闯?当时三十秒内就做出了决定,试一试。之后就是没日没夜的雅思复习,最终以5分勉强过关。

在国外头半年的感觉只能用孤独和迷茫来形容,语言不好,物价贵(没找到工作前买什么都要乘以6换成人民币来算)。但是半年之后,适应下来,再找到份兼职工作(当时是在三星公司包装手机,一个韩国同学介绍的,代价是我帮他写课程设计……),小日子就开始安逸了。

老实说,在国外读IT,特别是偏向课程的master,课堂上学不到什么新的技术,老师上课在谈天说地,跟课程设计和考试半点关系没有。然后布置无比繁重的课程设计(每门课都会布置一个开发项目,从开学第二周就出好题,快期末才验收,需要组一个三到五人的小组来做),其实是逼着你自学。换句话说,你待在国内两年看同样的书再做做项目,结果是一样的。最大收获是锻炼了团队协作的能力。但关于团队组织老师其实也不管,你第一个学期跟别人合作不好,闹得很痛苦。为了让自己活得好些,下个学期就会小心选人,各尽其责了。

国外生活对你影响主要是把你以往一切在国内认为理所当然的东西都打破了,让你重新去审视自己生活习惯和价值观,保留你认为合理的。经过两年左右的生活,很多人都会对很多事情有全然不同的看法,当然有些是积极的有些是消极的。就我的观察,很多人在国内大学毕业才出去的人都会变得很爱国,相反高中出去读本科的小孩则觉得得无所谓。澳洲给我印象最深的自然是天气,然后是每个公厕里都厕纸,然后是路上给人让路对方会说thank you然后你要说you're welcome。比较搞笑的是有个高中就出去三年没回过国的小朋友,有次回了趟国,很沮丧地跟我说忘了国内的公厕不提供厕纸,结果牺牲了一对袜子……

但是,国外毕竟是西方人的地盘,按着西方人的游戏规则来运行。比如说,晚上6点之后街上所有的店铺(除了超市)就都关门了,只有在周四发薪日才会开到晚上8点。地广人稀,没有车子的话朋友们聚在一起也不容易。华人在那边生意不容易做大,打工的话税收又重。特别在高福利的国家,老百姓是很懒散的,一副懒洋洋的气氛。这时国内的灯红酒绿,繁华盛世是很吸引的。我毕业并且在2007年拿到技术移民之后,在网上面了份国内的工作,又回了国内,在国内工作到现在。现在是公司的技术架构师,工作上还过得去。

因为一些“你懂的”的原因,在结婚之后,就会强烈地希望小孩在国外的环境下生活。因此帮老婆也申请了永居之后,我也打算在今年回澳洲生小孩了。今天是我在公司的最后一天,今年4月我就回到澳洲重新开荒了。

个人建议是,有闲钱的话,尽量出去看看。觉得外面好,多了个选择。觉得外面不好,回来之后眼界也能开阔些。如果有机会申请永居(技术移民),尽量申请了再回来看看。进可攻退可守。我身边有很多朋友,有一些是拿了永居之后回来觉得国内实在太爽了,永居签证过期(5年)就不要了。但也有一些是没拿永居就回来了(不是拿不到,是当时太想回国了就不拿了),结果过了两年又后悔的。能给自己和家人创造多一个选择,总是好的。





刚刚时间紧,看了一遍,感触很深。

现在又看了一遍,依旧感触。

我很佩服你的决心与毅力。

请问一下你有加拿大渥太华留学生的真实的什么资讯没?  比如兼职的情况,就业情况,生活情况神马的都可以


ps:网上的那些我基本都看过了,有了一些了解了。但是没有找到多少在渥太华的真实的留学生的信息。。



56 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
forsecond 写道
人生有这个机遇不容易。说不定楼主去国外,几年期间大有成就。三十万,这个是有压力,不过能换回一般人一辈子都想换都没法换的来的经历。





呵呵,说到我心坎里了----有鸭梨啊!全是鸭梨!





换来的经历的确很宝贵,很谢谢你的鼓励!
55 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  






   不好意思,各位,没有及时回复大家,因为刚刚给新入公司一周的新同事作了一小时讲座

虽然我也只是刚入公司一个月的半新兵蛋子。。



看到这么多,热心的朋友,我很感动,很多人都劝我趁年轻出去看看,不要做井底之蛙,更还有不惜以宝贵的亲身经历洋洋

洒洒几百字地给我指点,我真的很感谢大家。



我这几天再咨询一下相关老师,如果不出意外的话,我应该是决定去留学了。





54 楼 wushuang3723 2011-03-11  
能够不回来就去,自己看着办吧,如果不想在那边就算了
53 楼 sunhongzhi 2011-03-11  
2012之前还是出去看看吧,不要再想30万20万了,这些在你的人生面前都只会是一些浮云。
52 楼 sunhongzhi 2011-03-11  
其实冥冥之中楼主已经有了答案
51 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
kidneyball 写道
我算是一个过来人,谈谈看法:

首先30W目前在国内确实算不了什么,这笔钱勉强只够交房子首期。然后你就不敢辞工不敢转城市兢兢业业干好本职工作,基本上你的人生是可预测的,看看身边比你大十来岁的人就能知道。所以如果家里有闲钱的话,建议在决策的时候不用把钱看得太重。

我是2001年出的国,澳洲悉尼,和楼主一样是大学毕业去那边读研究生。当时也是一直到大四都没有想过出国,突然有一天老妈打电话过来说澳洲有个朋友可以帮忙打点接应(指找学校找房子这类事情),有个出国的机会。我当时的想法是,如果留在国内,本科毕业可以拿到2500元左右的试用期工资(2001年,广州,已经拿到两份offer),当程序员的话基本上五年内的路可以看得很清楚。国外则是一个全新环境,可能是鸟语花香,也可能是洪水猛兽,但毕竟是一条看不透,有机遇的路,为什么不趁年轻闯一闯?当时三十秒内就做出了决定,试一试。之后就是没日没夜的雅思复习,最终以5分勉强过关。

在国外头半年的感觉只能用孤独和迷茫来形容,语言不好,物价贵(没找到工作前买什么都要乘以6换成人民币来算)。但是半年之后,适应下来,再找到份兼职工作(当时是在三星公司包装手机,一个韩国同学介绍的,代价是我帮他写课程设计……),小日子就开始安逸了。

老实说,在国外读IT,特别是偏向课程的master,课堂上学不到什么新的技术,老师上课在谈天说地,跟课程设计和考试半点关系没有。然后布置无比繁重的课程设计(每门课都会布置一个开发项目,从开学第二周就出好题,快期末才验收,需要组一个三到五人的小组来做),其实是逼着你自学。换句话说,你待在国内两年看同样的书再做做项目,结果是一样的。最大收获是锻炼了团队协作的能力。但关于团队组织老师其实也不管,你第一个学期跟别人合作不好,闹得很痛苦。为了让自己活得好些,下个学期就会小心选人,各尽其责了。

国外生活对你影响主要是把你以往一切在国内认为理所当然的东西都打破了,让你重新去审视自己生活习惯和价值观,保留你认为合理的。经过两年左右的生活,很多人都会对很多事情有全然不同的看法,当然有些是积极的有些是消极的。就我的观察,很多人在国内大学毕业才出去的人都会变得很爱国,相反高中出去读本科的小孩则觉得得无所谓。澳洲给我印象最深的自然是天气,然后是每个公厕里都厕纸,然后是路上给人让路对方会说thank you然后你要说you're welcome。比较搞笑的是有个高中就出去三年没回过国的小朋友,有次回了趟国,很沮丧地跟我说忘了国内的公厕不提供厕纸,结果牺牲了一对袜子……

但是,国外毕竟是西方人的地盘,按着西方人的游戏规则来运行。比如说,晚上6点之后街上所有的店铺(除了超市)就都关门了,只有在周四发薪日才会开到晚上8点。地广人稀,没有车子的话朋友们聚在一起也不容易。华人在那边生意不容易做大,打工的话税收又重。特别在高福利的国家,老百姓是很懒散的,一副懒洋洋的气氛。这时国内的灯红酒绿,繁华盛世是很吸引的。我毕业并且在2007年拿到技术移民之后,在网上面了份国内的工作,又回了国内,在国内工作到现在。现在是公司的技术架构师,工作上还过得去。

因为一些“你懂的”的原因,在结婚之后,就会强烈地希望小孩在国外的环境下生活。因此帮老婆也申请了永居之后,我也打算在今年回澳洲生小孩了。今天是我在公司的最后一天,今年4月我就回到澳洲重新开荒了。

个人建议是,有闲钱的话,尽量出去看看。觉得外面好,多了个选择。觉得外面不好,回来之后眼界也能开阔些。如果有机会申请永居(技术移民),尽量申请了再回来看看。进可攻退可守。我身边有很多朋友,有一些是拿了永居之后回来觉得国内实在太爽了,永居签证过期(5年)就不要了。但也有一些是没拿永居就回来了(不是拿不到,是当时太想回国了就不拿了),结果过了两年又后悔的。能给自己和家人创造多一个选择,总是好的。






哇。。。真是受益匪浅。。。





50 楼 kidneyball 2011-03-11  
我算是一个过来人,谈谈看法:

首先30W目前在国内确实算不了什么,这笔钱勉强只够交房子首期。然后你就不敢辞工不敢转城市兢兢业业干好本职工作,基本上你的人生是可预测的,看看身边比你大十来岁的人就能知道。所以如果家里有闲钱的话,建议在决策的时候不用把钱看得太重。

我是2001年出的国,澳洲悉尼,和楼主一样是大学毕业去那边读研究生。当时也是一直到大四都没有想过出国,突然有一天老妈打电话过来说澳洲有个朋友可以帮忙打点接应(指找学校找房子这类事情),有个出国的机会。我当时的想法是,如果留在国内,本科毕业可以拿到2500元左右的试用期工资(2001年,广州,已经拿到两份offer),当程序员的话基本上五年内的路可以看得很清楚。国外则是一个全新环境,可能是鸟语花香,也可能是洪水猛兽,但毕竟是一条看不透,有机遇的路,为什么不趁年轻闯一闯?当时三十秒内就做出了决定,试一试。之后就是没日没夜的雅思复习,最终以5分勉强过关。

在国外头半年的感觉只能用孤独和迷茫来形容,语言不好,物价贵(没找到工作前买什么都要乘以6换成人民币来算)。但是半年之后,适应下来,再找到份兼职工作(当时是在三星公司包装手机,一个韩国同学介绍的,代价是我帮他写课程设计……),小日子就开始安逸了。

老实说,在国外读IT,特别是偏向课程的master,课堂上学不到什么新的技术,老师上课在谈天说地,跟课程设计和考试半点关系没有。然后布置无比繁重的课程设计(每门课都会布置一个开发项目,从开学第二周就出好题,快期末才验收,需要组一个三到五人的小组来做),其实是逼着你自学。换句话说,你待在国内两年看同样的书再做做项目,结果是一样的。最大收获是锻炼了团队协作的能力。但关于团队组织老师其实也不管,你第一个学期跟别人合作不好,闹得很痛苦。为了让自己活得好些,下个学期就会小心选人,各尽其责了。

国外生活对你影响主要是把你以往一切在国内认为理所当然的东西都打破了,让你重新去审视自己生活习惯和价值观,保留你认为合理的。经过两年左右的生活,很多人都会对很多事情有全然不同的看法,当然有些是积极的有些是消极的。就我的观察,很多人在国内大学毕业才出去的人都会变得很爱国,相反高中出去读本科的小孩则觉得得无所谓。澳洲给我印象最深的自然是天气,然后是每个公厕里都厕纸,然后是路上给人让路对方会说thank you然后你要说you're welcome。比较搞笑的是有个高中就出去三年没回过国的小朋友,有次回了趟国,很沮丧地跟我说忘了国内的公厕不提供厕纸,结果牺牲了一对袜子……

但是,国外毕竟是西方人的地盘,按着西方人的游戏规则来运行。比如说,晚上6点之后街上所有的店铺(除了超市)就都关门了,只有在周四发薪日才会开到晚上8点。地广人稀,没有车子的话朋友们聚在一起也不容易。华人在那边生意不容易做大,打工的话税收又重。特别在高福利的国家,老百姓是很懒散的,一副懒洋洋的气氛。这时国内的灯红酒绿,繁华盛世是很吸引的。我毕业并且在2007年拿到技术移民之后,在网上面了份国内的工作,又回了国内,在国内工作到现在。现在是公司的技术架构师,工作上还过得去。

因为一些“你懂的”的原因,在结婚之后,就会强烈地希望小孩在国外的环境下生活。因此帮老婆也申请了永居之后,我也打算在今年回澳洲生小孩了。今天是我在公司的最后一天,今年4月我就回到澳洲重新开荒了。

个人建议是,有闲钱的话,尽量出去看看。觉得外面好,多了个选择。觉得外面不好,回来之后眼界也能开阔些。如果有机会申请永居(技术移民),尽量申请了再回来看看。进可攻退可守。我身边有很多朋友,有一些是拿了永居之后回来觉得国内实在太爽了,永居签证过期(5年)就不要了。但也有一些是没拿永居就回来了(不是拿不到,是当时太想回国了就不拿了),结果过了两年又后悔的。能给自己和家人创造多一个选择,总是好的。
49 楼 javabkb 2011-03-11  
看了楼主的帖子还是很羡慕楼主的。
我给楼主的建议就是果断去。出去走一走,看一看,无论是技术还是阅历都会有很大的帮助。
48 楼 mice_003 2011-03-11  
有就去呗,国外的IT是人...
你回是人才的,钱有毛用 ....
47 楼 forsecond 2011-03-11  
人生有这个机遇不容易。说不定楼主去国外,几年期间大有成就。三十万,这个是有压力,不过能换回一般人一辈子都想换都没法换的来的经历。
46 楼 贫僧不吃肉 2011-03-11  
odie.flash 写道
最好的答案是去
理由很简单。。。
国内的月亮的确没国外的圆。。。去了能留在国外发展是最好的选择。。。
天朝没啥能让人放心的。。。尤其为后代考虑能留下就留下
即使回来了你也有很好的前景。。。
创业园啥的对留学归来的有特殊的福利待遇。。。到时候创业会比本土没镀金的有明显优势。。。
大公司外企喜欢要留学或者英语好的。。。留学期间英语好好弄弄。。。
再者。。。人生苦短。。。一辈子猫在一个井下看天是很无聊的。。。何况这井还盖了个铁丝网。。。




呵呵,对,不能一辈子坐井观天。。。是应该出去看看。。谢谢
45 楼 neverforget 2011-03-11  
出国肯定呀 最好想办法留那边 不用回来的 最好
44 楼 libo_591 2011-03-11  
当然出去,开阔眼界是一辈子的事,30W只是一时之需
43 楼 tedygrate 2011-03-11  
去吧,哥们,我觉得有机会出去看看,,,不管海带还是海龟,,,说不定出去了想法又不一样了,眼界开阔了,做什么事都大气

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