对那XXXX公司的HR想说而没来得及说出的话！！

貌似总看见HR们在抱怨现在应聘者这也不行那不行
有点话想说，这些是上次去面试的时候想说而没来得及说就OUT了的话。

前阵子投了份简历，去了家公司面试看看行业是啥情况。
那面试官第一问题就是问：Hashtable和HashMap的区别。

。
。。。。
。。。。。
。。
。。。
。。

我答不出。。。

别用那种眼神看着我。别以为我读不出来你眼神里的怀疑鄙视的目光。
压根儿就没用过Hashtable这个类！我怎么晓得他们啥区别。
我只晓得其中有一个是同步的，有一个不是同步的！谁是谁不是，我忘了！
这题要是放在两年前，我肯定能答出来。

您让我瞧瞧人家简历，这个也会，那个也会，只差没写会造原子弹了。
而我简历上呢？寒酸的两句“熟悉JAVA及相关开发框架环境”，惭愧啊，写这句话的时候连我自己都有些战战兢兢，本来想把“熟悉”二字改为“勉强会用”的。那什么，struts仅在学校读书的时候自学过，现在也忘了。话说要真改为“勉强会用”了，还轮得到我来面试么。

我会啥？我搭建过大型项目的后台程序框架，包括项目下面的目录结构分划、对代码编写风格的约束、对一个请求的流水处理过程、对权限的验证、对页面菜单的动态生成，都是由我来控制的。说具体点就是由servlet控制登陆及权限session的初始化；对页面特定的URL请求，在web.xml中有Filter进行权限判断；对每一个业务请求，提交至后台action，action调用相应的service进行业务处理，service中使用DAO操作pojo对象和数据库之间的CRUD关系。之所以要service层是因为在service层才有spring的面向切面的事务控制。核心配置文件web.xml、xwork.xml、spring的applicationCore.xml、applicationHibernate.xml、log4j.xml、myCompany.properties都是由我来写。连详细设计也是我做和需求分析部分的同事讨论过后评审通过的。

不好意思啊，我真不知道hashtable和hashmap的区别，真没用过Hashtable，我只用过Properties这个类从.properties和xml中读取数据、只知道HashMap的keySet方法取出来的键Set是按自然排序的，只用过TreeMap<Comparator>来按自己的业务逻辑对存入MAP中的数据实现自动排序……我只写过一个加起来才不到两千行的perl程序、只写过一个非常简单的用c++写的在solaris下用的任务调度程序、只在flex下做过一个挺简单的与后台交互数据至FLASH前台呈现的流程向导工具、只曾用EXTJS对着官方给的的DEMO程序修修改改做过一个对数据动态读取供前台呈现的模板、只帮朋友写过网游的简单挂机外挂、一些SNS平台像校内、QQ、开心网的将机械重复的事情用代码来封装HTTP请求来做的程序、只写过个简单的供自己使用的邮件发送工具，另外如果实在要说。。还做过半年的侧重网站开发的PHP、js/ajax、html/css。。。可这些我还真不好意思往简历上写。。。倒是以前一个领导对我的评价是：是个做程序员的！这句话我比较中意，写在简历上了。

别跟我说那些人会这个会那个，以前有个同事，进公司的时候我瞄了下简历，乖乖就是这也会那也会！项目经验也写得巨牛逼，我还寻思遇到高手了！可后来。。算了，还是不背后损人了。。。要说谁不会呀，mvc框架，不就是封装个servlet或filter将符合的URL请求给转发到自己的action里边去执行业务逻辑嘛；AOP，不就是Proxy动态代理模式嘛；依赖注入，不就是写几个bean写几个接口配置文件，在需要的时候自动实例化注入嘛；ORM，不就是封装了数据库的基本操作嘛。。说大话谁不会说呀？我怕我写了一堆充其量只能算会用的东西，到以后碰到问题一时解决不了时被别人鄙视。


你们能要求我会啥？给我一天时间我能跟你聊这个话题连带周边的相关技术聊得起劲，一周时间我开始按你的要求来写代码。可那句“熟悉JAVA及相关开发框架环境”，我写的时候真战战兢兢的。j2se 里至少有一大半的包、类、接口没用过，更不用说涵盖面巨广巨复杂的java ee规范了。那些webwork/spring/hibernate/ibatis 之类的各式各样的框架，充其量就是会用而已，很多高级的功能从来没去接触过，更不用说他们本身的架构了，spring framework官方的包有近200M。。。我直接使用过的spring framework的功能，最多最多也大概不会超过5M吧。

不好意思，这两年一直在打酱油呢。还是继续去打酱油吧。我走还不行么？

评论

74 楼 wjm251 2009-09-17  

这帖太他妈合我心意了，最有同感

73 楼 dxiao2 2009-08-04  

其实写几段代码就能看出水平了

72 楼 rongsantang 2009-08-02  

有一句话说得好，找工作跟找对象差不多，缘分也很重要。

71 楼 geweixin 2009-07-25  

我要开发个HR灌水论坛，肯定很火，O(∩_∩)O哈哈~.........

70 楼 a376730551 2009-07-25  

貌似LZ懂的很多  在鄙视那个HR不懂的怎样问技术方面的问题  却仍然摆出一副很装逼的样子
我想如果面试的楼主是个大学生的话  问之无过   可楼主不是    所以同情楼主  ＢＳ     HR

69 楼 superscorpio 2009-07-24  

楼主，你谈到了很多，不过我发现，可能你会的正好不是他们需要的。

你自己没说出来，这也怪不得别人，你自己或许不适合这个公司呢。

68 楼 aguu125 2009-07-24  

暴走的酱油瓶 写道

面试就是看hr和技术看你顺眼不顺眼了，如果还有老总面，一旦顺眼了什么都好说，但是不顺眼就KO了。我有一次技术和hr都过了，和老总犯相崩了。事后hr还很仗义地挽救，不过想想还没进公司把老大得罪了，还是不去的好。呵呵

上周去福州一家公司复试，也栽其副总手上，面试头一句就对我说“毕业一年啊，那我就把你当毕业生看拉”，
我直接晕了，当我自我介绍时候我按常礼介绍工作经历，乖乖他一直打断我要我不说工作的事情，要讲学校的，获得啥奖学金啥的，最后我败了，直接无语掉，因为在学校我就是个不爱考试的小孩。。。
亏我还准备了一大堆技术面试的。。。郁闷。。我觉得那老总对俺瞧着也不顺眼，哈哈

67 楼 ybbkd2 2009-07-23  

总结一下，楼主是不是人才我不知道，可惜去了一个不该去的地方面试，算是一种难得经验吧，以后想碰还碰不上呢。

上次去面试，是在一个会议室，一共12个人。。。
你这都是小儿科。

66 楼 ybbkd2 2009-07-23  

咳咳，楼上的太直接了。。。

65 楼 抛出异常的爱 2009-07-23  

logicgate 写道

抛出异常的爱 写道

donnki 写道

这种很可能几年编程下来都用不到的类，没那么多精力放到书上随便一翻、GOOGLE随便一查便可以找到答案的小细节上。
我说了，这个问题要是放在两年前，我肯定知道，做开发写程序2年了，写了数万甚至数十万行的代码，现在反而不知道了。你说这是什么原因？

我前两年也写了几万行代码....
不过...
现在不好意思对别人这么说了....

你现在不还是对我们说了？

每写一行代码作一次孽....
作孽总要有人来还....

64 楼 logicgate 2009-07-23  

抛出异常的爱 写道

donnki 写道

这种很可能几年编程下来都用不到的类，没那么多精力放到书上随便一翻、GOOGLE随便一查便可以找到答案的小细节上。
我说了，这个问题要是放在两年前，我肯定知道，做开发写程序2年了，写了数万甚至数十万行的代码，现在反而不知道了。你说这是什么原因？

我前两年也写了几万行代码....
不过...
现在不好意思对别人这么说了....

你现在不还是对我们说了？

63 楼 抛出异常的爱 2009-07-23  

donnki 写道

这种很可能几年编程下来都用不到的类，没那么多精力放到书上随便一翻、GOOGLE随便一查便可以找到答案的小细节上。
我说了，这个问题要是放在两年前，我肯定知道，做开发写程序2年了，写了数万甚至数十万行的代码，现在反而不知道了。你说这是什么原因？

我前两年也写了几万行代码....
不过...
现在不好意思对别人这么说了....

62 楼 donnki 2009-07-23  

这种很可能几年编程下来都用不到的类，没那么多精力放到书上随便一翻、GOOGLE随便一查便可以找到答案的小细节上。

我说了，这个问题要是放在两年前，我肯定知道，做开发写程序2年了，写了数万甚至数十万行的代码，现在反而不知道了。你说这是什么原因？

61 楼 donnki 2009-07-23  

wangxin0072000 写道

donnki 写道

flyspider 写道

楼主就为这不忿？
写了这么多还不如用这时间去看看Hashtable和HashMap到底有什么区别

下次如果再碰到问我这问题的面试官，
我就先问问他用过hashtable没有？在什么环境下用的这个类？为啥要用这个类？他答不出来我直接走人~~这公司不呆也罢

问这个问题，我认为没什么，问这种问题，只是为了了解一下你的java基础。如果你连这个都打不出来，后面的就没必要问了，没用过，不代表就不知道，这不是理由，否则真的工作中产生了需求，你都没有解决办法的基本思路。

好，现在我问你，你用过hashtable这个类？为什么要用这个类，非用这个类不可？

我敢打赌你如果不去查文档，你绝不会知道这个类适用的情况~~
工作中产生了需求，非得全靠记忆中的东西来解决这个问题？你不用GOOGLE？不查API文档？谁都知道这是不可能的~

60 楼 wangxin0072000 2009-07-23  

donnki 写道

flyspider 写道

楼主就为这不忿？
写了这么多还不如用这时间去看看Hashtable和HashMap到底有什么区别

下次如果再碰到问我这问题的面试官，
我就先问问他用过hashtable没有？在什么环境下用的这个类？为啥要用这个类？他答不出来我直接走人~~这公司不呆也罢

问这个问题，我认为没什么，问这种问题，只是为了了解一下你的java基础。如果你连这个都打不出来，后面的就没必要问了，没用过，不代表就不知道，这不是理由，否则真的工作中产生了需求，你都没有解决办法的基本思路。

59 楼 donnki 2009-07-23  

inroroc 写道

lzmhehe 写道

当你自己处在招人的位置上再说吧

不在其位，不了解其中的难处

相当赞成，找人也是一件痛苦的事情！

嗯，不在其位，不谋其事~~是我想得太简单了吧

58 楼 donnki 2009-07-23  

visualcatsharp 写道

tianmo2008 写道

visualcatsharp 写道

tianmo2008 写道

以前面过一个公司,要求精通spring,面试的时候问了很多spring的东西,后来进了那公司,spring他们是用上了，但各种场合的代码里还是充满了大量的new关键字.我当时就郁闷,spring在这里的意义何在....

用了spring就抛弃new了？spring有这么神奇么？

spring的神奇还真的可以叫人完全放弃new呢,只不过是有没有必要而已!
不是说应该抛弃new,而是那公司里面引进了spring的所有包了,但只用了他的mvc,不要说其他类里,就连Controller也一片连着五六个new,我自认为我不会这么做!!起码会尽量避免.

又一个被spring毒害的人。
关注一下其它的语言吧，会给你更多不同的感觉。

spring的依赖注入只是一种理念吧，该new的地方还是得new。
DI也不是spring先提出来的，也不只spring有。他只是提供了一件为大多数人所接受的实现，spring整合了一大堆功能，不然也不能叫spring framework。你如果想系统尽可能的精简，并且成本、人力、开发周期、后期维护成本都可以接受的话，自然可以去想用什么，甚至可以自己去开发个符合自己业务流程的框架出来。但是spring成为了一种潮流，基本上只要是做JAVA的人都会，可以这么说，哪怕spring再怎么臃肿庞大，但它可以真真实实的降低开发时间和成本，没错吧？
说spring是“毒害”的，想当初你不也是从spring开始接触di\aop之类的理念吗？一转眼就说spring毒害人，这算不算白眼狼？

57 楼 donnki 2009-07-23  

flyspider 写道

楼主就为这不忿？
写了这么多还不如用这时间去看看Hashtable和HashMap到底有什么区别

下次如果再碰到问我这问题的面试官，
我就先问问他用过hashtable没有？在什么环境下用的这个类？为啥要用这个类？他答不出来我直接走人~~这公司不呆也罢

56 楼 donnki 2009-07-23  

xiaoych 写道

楼主同学，不好意思，对于招聘者来说，你上面讲的这些东西，多是很多，但是杂，而且都是比较表面的东西。我想很难打动大公司的面试官。

如果某个公司仅仅是需要一个干活的人，那很好，您想当符合需求。招聘您的公司会像使用万精油一样使用您，哪里需要就往哪里填，最后还表扬您一句：“是个做程序员的”。呵呵，往不好的方面想就是：有了您，企业的利益得到了最大化，不需要招聘很多相关岗位的人员，甚至连UI工程师都节省了。

可能您是比较满意这样的状态，但是某些公司需要的是一些专家、高级程序员、架构师这样的人，而不是“鸵鸟”一样的员工。

一个负责任的企业，招聘员工，除了最基本的“能干活”之外，还需要考察诸多方面。比如楼主您最不屑的：基础知识，做人的态度

扎实的基础，是个人未来发展的保障，不知道谁能证明出某个程序员大师他的程序基础很烂... 至于说你不知道HashMap和HashTable的区别，我觉得很正常，没有人知道每一个细节。如果你真的在意这次面试或者这个工作岗位，你可以拿出证据来证明你的基础并不弱，证明你是一个善于学习的人。而可能正好是这种不屑、浮躁的态度，让用人公司将您拒之门外。

我不是HR，所以可能有讲的不对的地方，欢迎指正。

首先谢谢你的回复~~~

基础知识我并不是不屑，事实上我是数学专业出来的，java和后来的你所说的“很杂”的技术全是自学的，那本<thinking in java>中文版和英文版，从最开始学JAVA到现在，我细读过三四次了，每次都能有新的体会和收获。我读过TOMCAT和JBOSS的源码，自己动手写过MVC框架，你觉得我会不屑去看基础知识吗？
我只是不屑他们教科书式的招聘方式。

而我上面的“很杂”的东西，我压根没往简历上写，更没指望这些能打动面试官。其实，这些也是基础，倒是你似乎有些不屑了。。驳杂的技术能开阔一个人的眼界，解决问题时也不会钻牛角尖、局限于一个方面。

至于你说的“架构师”，就算技术或能力牛B到家了~~你是用人单位你敢招一个毕业才两年的人来做架构师？至于“专家”、“高级程序员”，现在公司项目组上同事碰到的大多数的技术问题都是由我来解决的~对工作来说，我最不担心的就是技术。我不知道这算不算专家或者高级程序员，但我知道如果在简历上这么写，会被人不信任甚至鄙视~~

55 楼 whaosoft 2009-07-23  

别抱怨了没什么用