互联网之父与李开复记者见面会问答实录

互联网之父与李开复记者见面会问答实录

2007年3月2日，由Google（谷歌）公司发起的，由中国互联网协会和Google合办的互联网技术大会在北京

国际会议中心召开。该会议专注于互联网技术与产业发展，目的在于展现当今的互联网技术和发展，同时

，探讨未来互联网发展的趋势、动态和对社会的影响等问题，让更多人了解和认识互联网技术。

当天下午谷歌公司副总裁兼首席互联网专家、互联网之父Vinton G. Cerf博士和Google全球副总裁兼大中

华区联合总裁李开复召开了媒体见面会，在会上回答了包括众多媒体的采访。以下为

采访实录:

 

 

李开复：我们下午的记者招待会现在开始，我是Google公司的李开复。今天很高兴能够介绍我们公司的一

个非常有名的人物Vint Cerf博士。他在业界非常有名，因为他在70年代的时候曾经发明了TCP/IP，也就

是现在互联网最基础的基础，没有他的发明就没有今天的互联网，之后他多次获得美国总统的颁奖，去年

得了图灵奖。下午的计划是这样的，先由Vint Cerf博士做一个今天早上的简短的介绍，大概5分钟左右，

之后有一个和大家对话的机会。

Vint Cerf：首先非常感谢诸位的光临，非常荣幸的得到李开复先生的介绍，他为Google在中国的发展做

出了巨大的努力。在今天上午的主旨讲演中我首先介绍了一下互联网的发展规模。十年前只有2200万部主

机提供服务，06年上升到了4亿台，今年1月网络主机的数量已经达到了5亿到6亿之间，这个数字之间还没

有包括时不时接入网络的笔记本电脑和PDA之类的装置。

另外在互联网发展的过程当中，我们看到十年前全球的网民人数只有5千万，但是今天全球的网民人数达

到了11亿。从世界的分布来看，亚洲地区拥有最大的网民群体，而中国又是世界上网民人数最多的国家，

已经达到了13700万人。整个亚洲包括印度在内的网民数量39000万人，全球网民的群体在过去十年当中也

取得了大幅度的增长。

在互联网发展过程中另外一个重要的现象就是移动行业所发挥的作用越来越大，现在我们看到有越来越多

的移动终端具有上网的功能，有很多人初次上网就是通过移动终端实现的，现在中国有约4亿部移动终端

，而在全世界有25亿部移动终端。虽然并不是所有的这些移动终端都能够上网，但是当中确实有许多具有

上网的功能，而且在将来移动终端在互联发展过程当中所扮演的角色会越来越重要。

这样就使得Google非常专注于能够以新的方式来把我们的服务交付给我们的用户，我们也在帮助人们以移

动的方式通过他们的移动终端获取像搜索这样的应用，而在一部典型的手机或者手持终端中大家都可以看

到显示屏比较小，数据传输的速率有时候相当低，我们也在做大量的工作，使我们的服务能够针对移动终

端的功能加以优化。

现在人们使用Internet、对Internet的需求有不同的方式，很多使用移动终端上网的人往往需要得到一些

定位的服务，比如说离自己所在地位最近的酒店、医院、饭店在哪里，在家中上网的人往往也需要获得一

些本地信息，比如说离自己的住宅最近的水暖修理设施在什么地方，如果家里的水龙头出了问题可以在最

近的地方找到管道维修的服务，还有离自己家最近的修车场在哪里，人们有越来越多的本地信息的要求，

而目前互联网能够提供的本地信还是不充分的，所以Google在中国的工作任务之一就是要进一步的刺激这

种本地信息的产生，从而使得Google的搜索和其他的能够发挥作用。

人们使用互联网的一个驱动因素就是为了获得信息，除了我本地或者是在国内对Internet的使用，因为在

这种用途中本地信息是相当重要的，还存在着大量的互联网的国际用途，也就是了解世界其他地区的信息

或者让世界其他地区获得自身的信息。比如中国是世界经济中的制造大国，其他国家希望知道中国有哪些

方面的制造能力，能够生产哪些产品，想渡假旅游的人想知道在中国能去哪些地方，这样使我们要把更多

的信息放到网上满足外部世界的需求，在信息相互需求的过程中，Google对信息供需的双方都是同等重视

的。

另外有一点可能并不是每一个人都非常的熟悉，那就是中国在互联网技术的发展和演进当中实际上已经起

到了非常重要的作用。中科院旗下有一个中国互联网网络信息中心CNIC的组织，主要是负责COM.CN的域名

和地址库，清华大学有一个非常重要的项目库CNGI-CERNET2大力推进了对于新一代的互联网的协议IPv6的

测试和部署，在IPv6的测试和部署方面中国已经远远的把其他国家甩在了后面，而且我们也知道中国作为

世界上人口最多的国家，对互联网上地址的需求比别的国家多，我们要强调中国在互联网的发展过程中已

经起到了非常重要的作用，也在此祝贺中国在互联网发展的领域中起到的领导作用。

在主旨讲话回顾的最后一部分想回答这的问题，中文的内容会从何而来？有很大一部分的中文内容来自而

且将来自Internet的用户，来自网民自治。在Internet的发展过程中有一点中国和世界其他国家非常类似

的，那就是在互联网持续的发展中，信息的用户、信息的消费者同时也在不断的成为信息的制造者，网民

不断的发布博客、在网络上公布视频、分享网页，并且创办一些企业来帮助用户在互联网当中找到信息，

就像Google所做的。我们可以肯定的说，在中国的13700万网民以及在中国人数越来越多的网民群体当中

将会出现越来越多的中文内容融入到网络之中，而且随着中国互联网普及率的进一步提高，我们预见中文

内容也会大幅度的增加。

因为时间限制，不能把今天早上讲的所有的内容在这里都做介绍。早上的介绍体到了星际互联网的概念，

在这里不讲了，如果大家问到相关的问题我可以回答。

下面由李开复博士继续主持。

李开复：这次的首届互联网世纪论坛是中国互联网协会和Google公司一起举办的盛大的活动，我们可以看

到参加这个会的有各种专家，国内、国外的专家包括吴建平教授、邬贺铨院士也参加了发言，我们希望每

一年和中国互联网协会举办这样的活动，增加国内外技术和互联网的交流。下面开始我们的问答环节。

网易提问：第一个问题是流氓软件是否是中国互联网的独有的情况？您怎么看待这种情况？应该怎么处理

？第二个问题是中国互联网的创新能力是怎么样的？能否引领下一代互联网发展的大潮？如果互联网继续

这样普及下去的话，电子辐射和电子垃圾的问题会不会无法遏制？谢谢。

Vint Cerf：先来回答第一个问题，遗憾的是这种恶意软件、流氓软件在世界上无处不在，而且也是个重

大的问题，不仅仅存在于互联网当中架构的某一个层次，而且是遍布在互联网架构的各个层级之中，但是

我们仍然有一些方法打击恶意软件，我们正在考虑一些技术上的手段把我们的网络变得更加强大，能够保

护网民免收恶意的危害，Google参加了制止恶意软件的群体当中，这是一个跨大学的群体，这个组织主要

从事的一项工作就是对互联网当中经常会成为恶意软件的站点进行分析，并且向互联网的用户发出警告，

让他们远离这些站点。所以虽然恶意软件的问题很严重，但我们还是采取措施在应对。

第二个问题，这是一个非常好的问题。今天早上清华大学吴建平教授对整个中国互联网发展做了介绍，分

三个阶段，从1994年开始，第一阶段是获得基础性的了解，第二阶段是对互联网进行部署实施和运营，积

累了丰富的经验，第三阶段开始探索互联网发展未来的新的思路，在构建大网络环境方面中国起到了先驱

的作用，而且已经在探索互联网演进和下一代互联网的问题了。中国的互联网行业是充满创造性的，一些

统计数据证明，在中国人口中人才的比例和其他国家很接近的，但是中国人口的基数要比其他国家大得多

，强调绝对数量中国也比其他国家大得多，所以我们肯定的说，在世界互联网的发展当中，中国将成为网

络应用的的来源。

我想第三个问题，随着移动终端的使用，以及越来越多的电源线，这些射频的信号会不会造成辐射，我不

是这方面的专家，但是现在的情况表明这些设施都是没有危险的。再讲一下中国互联网的普及，速度是非

常快的，而且我们可以看到在移动通信当中的互联网普及发展速度非常之快，但是我认为中国也要大力的

推进通过固网连接的Internet普及率，通过固网连接传输速率更高，享受到宽带互联网，我也更希望在中

国看到更多的光纤的铺设，如果光纤不能入户、不能进入每一个住宅，那至少进行住宅的中心，希望在中

国能够盘道更多的同轴电缆的调制解调器的使用，一旦实现宽带连接效果会好得多。在世界奇特地方，宽

带连接的收费非常地，在日本的东京、京都，8700日元的包月费可以享受每秒1000M（将近1G）的速度，

在香港以及韩国的汉城等地我们也可以看到固网的时宽带是非常普及的。我们认为在今后不仅仅互联网通

过移动终端普及，也会有越来越大的动力推动固网Internet的普及。

提问：您好，我是计算机世界的记者，我想问关于技术垄断的问题，前不久雅虎表态说Web2.0是他们的，

如果Cerf先生对他们说互联网是我的，那会变得很有趣。通过几大公司的并购和招聘之后，国内的互联网

公司把技术性的专利和人才纳入自己的帐下，会不会阻碍后来的一些公司和一些人进行一些技术创新。您

作为一个科学家，您认为这种方式是否有利于互联网不断的向前创新和发展？

Vint Cerf：这是一个非常好的问题，也是在过去的三天当中听到了这个信息，我也非常乐意回答这个问

题。我本人是强烈、坚定地提倡开放性的标准，也就是没有任何的限制条件、没有任何的专利限制，各方

都可以实施的专利标准，当我和卡特设计互联网的时候就没有提出任何的专利的要求。如果有人试图对一

种标准进行自身的保护、控制或者拥有的话就无法形成有效的国际标准，对某种标准、技术拥有专有权的

要求，特别是对一个协议提出了专有的权利要求的话，就会妨碍互操作性，因为作为一个协议是应该能够

在所有地方都实现标准化的。正是由于互操作性，才使得今天的互联网成为一个具有如此强大的灵活性和

通用性的平台，在这样的平台上有如此之多的不的应用得以共同的运行，而且我也坚信，公众不会接受互

联网协议受到某种专有标准的控制。这些年来我看到有一些厂商，无论是IBM、已经破产的DEC、HP都提出

了自己的应用标准，但是他们的客户坚持采取这种国际通用的非专有性的标准而不是采取厂商专有的标准

，在您的问题当中我也同意需要对一些软件、标准、协议有专有性的保护会抑制创新，因为这种专有会妨

碍互操作性。我要在两点间做重要的区分，在标准和标准的实施之间，我们要做重要的区分，对标准的实

施方法由谁来拥有，这么做是完全行得通的，不会抑制创新的发展，因为对标准的实施提出专有的权利要

求只是为了保护在实施的过程中有关方面已经付出的费用。

刚才问题中提到了Web2.0，又使我想起了早些时候的Web Serive，当中还提到了UBBI等标准和术语，无论

是Web Serive还是Web2.0，如果要取得成功必须有赖于各方在不受任何条件限制的情况下都能够加以实施

的开放性的标准。

提问：Google将在中国市场当中推出哪些新的服务？除了已经有的Google地图这样的服务之外，Google是

否有志于推出视频、博客、购物等方面的新的服务？

Vint Cerf：首先对于Google尚未推出的产品和服务是不能做任何评述的，大家可以看到在世界其他的一

些地方Google能够提供的产品和服务已经列有长长的清单，我们当然会考虑也有兴趣看能不能把这些产品

、服务和越来越多的功能带到中国市场来。这个问题还请李博士来回答。

李开复：在这里我们可以看到Google对未来的产品不做评述，已经在中国推出了很多的产品和服务，我们

对搜索做了进一步的改进，今天我们的图书搜索也实现了上线，我们在中国推出了Google地图，我们也发

布了和中国移动的合作伙伴关系，这也就是Vint Cerf博士强调的我们会非常的注重移动行业在互联网发

展过程当中起到的作用，像Google地图也是Vint Cerf博士提到的，我们会非常注重本地内容的服务，而

且我们在北京有一个非常强大的研发工程设计团队，我们正在进行非常多的工程创新工作，我们也期待着

在中心当中会出现很多的产品。我们在中国的工作绝不仅仅是把Google在美国的产品拿过来做本地化的改

造就可以了，我们的工作是在中国拿出由周围的工程师为中国市场量身订做水分的原创型的产品或者创新

，在中国市场取得成功之后我们也会考虑有朝一日把在中国设计推出的产品拿到美国去做本地化。

提问：随着互联网的发展，网上虚拟世界对现实世界产生越来越大的影响，包括前一段时间对虚拟货币的

争论，e-bay也禁止了虚拟货币的交易，在游戏中发生的第一起恐怖袭击的案件，Vint Cerf博士对虚拟世

界是什么看法？将会在多大程度上影响现实世界？现实世界在多大程度上影响虚拟世界？谢谢。

Vint Cerf：我不是社会经济学专家，我尝试着进行回答。对虚拟游戏的厂商或者运营商来说，当他们看

到，把一切虚拟世界当中的商品拿到实体世界当中做交易，他们是感到非常不满意的。在战争游戏当中，

玩家花九个月才能让角色获得最佳配备的武器，当他把装备卖给其他还没有达到这种程度的玩家，厂商应

该会很不满，因为玩家有足够的钱就可以买到地位，而游戏的初衷是让大家打过去才能有这样的能力。厂

商做出了很大的努力制止在e-bay和其他的拍卖网站中对游戏进行拍卖，有的游戏公司甚至宣布游戏当中

的角色已经死亡，从而制止这种拍卖的活动。但是也有一些人认为，这种现象不过是另一种商业模式，我

们应该加以容忍，坦率的说，我本人是站在游戏厂商这一方的，应该体现公平竞争的原则，而不应该做这

样的拍卖。从这个例子当中我们也可以看到，在互联网当中人们的创造性，特别是在互联网当中获得收入

的创造性也是不可限量的。

提问：中国计算机报记者。我们知道草根精神和平等精神是互联网文化的重要组成部分，就是我们常说的

“在互联网上没有人知道你是一条狗”，在建设下一代互联网的时候用真实的IPv6地址，甚至把真正的

IPv6地址和人在现实生活中的真实身份联系在一起的话，我们不仅能够知道是不是狗，甚至还知道狗长得

什么模样。请问Cerf先生，如果把IPv6的身份和人的真实身份联系在一起，会不会对互联网有什么改变？

有没有彻底的解决的方法？如果有的话，最有效的方法是什么样的？

Vint Cerf：非常感谢你提出这个问题。从技术的角度来说，现在我们还没有看到在技术上有哪种显而易

见的方法能够很容易的把IPv6的真实地址和个人的信息绑定在一起。比如说在IPv4这样的网络当中，在我

们上网的时候，地址往往是动态分配的，每次上网的时候得到动态分配的地址，在这次上网的时候暂时加

以使用，在现在网络的使用当中，很多情况下不需要提供个人身份的信息。在谈到这个问题的时候也一定

要小心谨慎的避免一种说法，好像把网络地址和个人的身份绑定在一起的做法在技术上是很容易实施的，

我们要避免这种误解。当然在互联网当中有一些交易，要握完成的话对方需要知道你的身份，我们以在线

书店为例，你必须先付款，书店才会交货，付款必须使用信用卡，必须要提供个人的姓名，记帐单的地址

，有时候还会问里一些问题以证明信用卡在你手里，你如果不透露地址交易也雾完成，所以有一些交易是

必须要提供个人信息的，还有一些不需要。在今天的网络当中，在各种各样的应用当中，需要身份提供身

份信息和不需要用户提供身份信息的是处在平衡的状态，对于这两种情况互联网不一定是支持的，有可能

是这种局面。

李开复：我们的时间快到了，最后两个问题。

提问：您好，我是来自IT168软件频道的记者，我刚才遇到了工程师的朋友，他是不久前加入了Google公

司，我想问一下Cerf先生开源力量对互联网的发展有哪些推动？Google公司除了把本地的一些软件像

Linux平台移植还有哪些开源的项目来推动将来的发展。

Vint Cerf：首先我们要强调的是在开放源代码当中确实有一些实实在在的好处和价值，对于设计和构建

软件来说，开放源代码是一个为软件开发人员提供了非常好的学习教育的工具，如果一个开发人员看到软

件的源代码和每一个应用背后的逻辑的话，非常有帮助。第二个优势是源代码的许可协议，当一方对开放

源代码的软件做了部署之后，这些信息不能作为专有，要平等的和所有的各方加以分享。我在这里觉得很

有必要把开放源代码的不足之处和大家做一个分享，一旦向开放源代码软件中出现漏洞，显而易见的问题

是谁在修复，什么时间修复，一旦出现问题，用户是付费得到软件的，他们可以要求立刻得到修复。一旦

漏洞得到了修复，并且可以下载了，对于用户来说也有几个问题，首先是没有人能够保证下载的东西就是

用户所需要的东西，也就是说，经过这种升级或者软件修复的下载之后，并不是所有的用户都能够确保漏

洞已经修复了，同时也不能确保下载的软件是不是从权威的站点下载，会不会有下载用户不需要的其他的

软件，这就是一个开放源代码软件安全性的问题。千万不要误解，我对开放源代码提出任何的批评，而是

说在一些专有软件中没有解决的问题，在开放源代码软件中也无法解决。对专有软件来说，同样的问题在

下载升级的时候用户无法肯定是不是在可靠的来源下载，会不会下载自己不需要的软件，开放源代码不可

能解决的所有。

Google是坚信开放标准的，在开放源代码软件体现出优势的这一方面，Google也大力提倡和大力支持的。

在火狐浏览器和插件当中，Google就是一个大力的倡导者。开放源代码方面请李开复先生做介绍。

李开复：自己我们进入中国之后就和中国开源的不同的公司和协会进行合作，这次大会很多CEO都是我们

邀请的对象，我们也支持员工用20%的时间做开源的工作，是值得开源计划可能要等以后更好的时机和各

位分享。谢谢，最后一个问题。

提问：您好，新浪科技频道的。Vint Cerf是TCP/IP的发明者，加入了Google。Google成为了全球最重要

的互联网模式，有人担心Google在互联网领域过于强大了，会不会像微软在操作软件中的角色？TCP/IP的

协议会不会有一天被别的协议所取代？

Vint Cerf：首先Google是大力倡导竞争的，所以Google是鼓励竞争对手的出现而不是去抑制市场当中的

竞争，有了充分的竞争，当别的公司不断的提出新的和好的想法的时候，就能够促进Google做出更大的努

力去创新以保持市场的领先地位。从这个角度来说，Google不会在市场上变得过于强大，在Google发展的

同时，我们也会看到其他公司会不断的推出很好的创新。

在有一种用途当中TCP/IP已经或者需要被取代，就是在早上主旨演讲中我讲到的太空探索中TCP/IP已经行

不通了。如果在太空飞行器当中或者地球表面的装置中还可以使用，但是到了星际的空间，如果在星际的

互联网中，由于信号往返的时间所造成的延迟，是TCP/IP这样的协议所不能允许的，所以TCP/IP也就行不

通了。TCP/IP也不能适应星际互联中的中断，由于太阳系的运动、其他星球的自转、公转、卫星轨道这些

因素带的中断，这种情况下TCP/IP已经失效了。我认为将来也许会有人推出比TCP/IP更好的互联网的协议

，如果出现这种情况，我会稍微有点失望，但是因为我对未来充满希望，当别人能够她出一个更好的协议

的话，由于我急于去尝试新的写，我也不会感到过多的失望。

提问：中国有全世界最大的手机用户群，但是中国的手机互联网不如韩国、日本的网络那么发展，在中国

的手机互联网方面和美国、欧洲方面的差距在哪里？

Vint Cerf：这个问题因为我对具体的细节了解比较少，只能尝试着做一个回答。包括和世界上有一些移

动互联网发达地区相比，我们可以看到在中国的一个庞大的移动用户的群体当中，数据用户的比例是相当

有限的，当然在这里我记得的数字也不是很清楚了，所以大家不要将它当成准确的数字，在中国4亿的终

端当中只有2到3千万经常用数据的应用，从移动服务的角度来说，有能力支持数据类型的应用，另一方面

我们提供的数据必须是用户想要得到的数据，通过一个循环又回到了最早先讲到的问题，我们现在看到有

越来越强烈的需求提供本地的信息，公众真正用得上的本地的信息，只有这种信息才能驱动用户有越来越

多的需求到互联网上Google找到他们所需要的信息。

李开复：今天的媒体见面会到此为止，谢谢大家。