盗梦空间影评-----------十年磨一见

     宣传片误导了我,影评误导了我,评分误导了我,评价误导了我.
     因为之前有很多人推荐,而且对豆瓣的评分一直还是比较信任的,所以抱的期望还是比较大的.
     刚看完的时候,觉得题材还行,不错,但是里面很多情节以及打斗对于这个片子来说都是商业片的通病,没有好好的讲故事,真正精华的地方也就是妻子自杀,以及镜子那段,其他的我真的不想说,拼凑剧情吧.总的来说,非常勉强的片子.对于结局,好莱坞的老手法吧,故弄玄虚而已.而且这样的结局也没有太多的出彩,没有出人意料,多数的观众也能想到.整个片子的剧情基本上到四分之一的地方,大家脑海里都会有对后续部分的猜测,可惜的是,我们的猜测和导演的路数相思度太高,这真的是悬疑片,推理片,哲理片么?
     看完之后,就真的不明白了,难道真的可以和<<黑客帝国>>,<<红辣椒>>,<<老无所依>>,<<教父>>之类的电影相媲美么?我留下了疑问,我在想或许是我没有看懂此片.于是,就去看看别人的影评,或许别人发现了自己没有发现的细节或者剧情之类的..看了如此多的五星评价.我淡定了.这部片子确实是前无来者,后无古人的经典大作.我久久不能入睡,精神一直游离在崩溃的边缘,这是在梦里么?这是我要的盗梦空间么?我去了倘厕所,看来这是真的.
　　 曾经读过佛洛伊德的<<梦的解析>>,自己也做过一些梦,也被九年义务教育过,以及四年大学的洗礼,所以对梦还是知道的.比如说梦有几种叫法,恶梦,噩梦,黄梁一梦,庄生晓梦,南柯一梦,第一层梦,第二层梦,第三层梦,第四层梦,第五层梦......等等不在列举了.


　　
　　===============分割线
　　
　　 除了镜子那段,很惊艳.
　　 其他地方继承了好莱坞商业片的优良传统.
　　 尤其是一点是国产片值得学习的,一定要把宣传搞好,这样才能骗观众来电影院,
　　 最重要的是题材一定要新颖,演员阵容一定要强大,一定要故弄玄虚,名字也要有哲理性(这点我学习了),这样才能满足广大粉丝的心理需求.
　　
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　　 看了如此众多的影评,想起一个电影<<浪潮>>.
　　 之前写了一个影评,因为文笔比较烂,又是一星,被广大的五星星同胞投了无用,消失了.所以又写一个.
　　 此事也导致我将以前的<<浪潮>>将评分提高到四星.
     豆瓣的回帖里,有人说一星的评价只有我一个了,之前还有7,8个.其他的都被群众的唾沫星子淹没了.恩,看来我真的对浪潮的认识太浅薄了.人的意识分为个人意识和群体意识,我们的道德观,是非观等等其实都是群体意识,但是(待续)
　　
　　================分割线,此部分引用别人的.
　　
　　 对于新三国，大家褒贬不一，但是，我觉得从根本上这部片子拍的非常好。首先，我觉得对宋江这个角色的处理就非常好。完全打破了之前宋江对唐僧言听计从的风格。唐僧也不像以前总是跟林黛玉叽叽歪歪，不务正业。包括严守一大战许三多的那场戏也拍的非常到位。完全颠覆了许三多在我们心目中阴险X L的形象。并且严守一也并不是按原著里说的从一开始就对鲁西西产生了好感。而是在经历了武则天的移情别恋后才和她擦出的火花。这样剧情的逻辑性就变的非常的顺畅。让观众有耳目一新的感觉。故事的情节也是丝丝入扣，引人入胜。比如，段誉为什么不顾自己亲身母亲的危险去救海尔兄弟？天线宝宝到底有没有对希曼实施报复计划？二营长老婆的肚子到底是谁搞大的？这些问题都紧紧的锁住了观众的眼球。
　　
　　另外，不得不提的是剧中的大反派黑猫警长，导演从黑猫警长的成长历程来分析他心态扭曲的原因，这个就非常好。不同以往电视剧总是强调反派如何如何坏，而忽略了人性方面的东西。大家想一想，如果不是王家芝对黑猫警长长期的虐待，他会变成一个杀人魔王吗？
　　
　　当然，这个电影也是有他的缺陷的。主要是几个配角个性过于平淡。纪晓岚就是一个典型的例子。整天除了杀人就是勾引鲁西西。完全没有把一个冷酷杀手的个性刻画出来，还有武藤兰君，作为一名宫务人员，一天到晚不是写日记就是开会，完全没有把一个贪婪好色宫务人员的表现出来，不失为一大败笔。
　　
　　以上是我对近期热播的新三国一点粗浅的认识，请大家多多指正.
　　
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　　 豆瓣真是太伤人了.
　　 终于明白有个朋友离开豆瓣的原因了.
　　 豆瓣原来是个是非之地.
　　
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     所谓老不读三国,少不读红楼,多读书,少上网,还是很有道理的.
　　
　　 轻轻的我走了，
　　 正如我轻轻的来.

参考电影:<<红辣椒>>
参考文献:<<逍遥游>>,<<梦的解析>>,<<庄子>>
参考逻辑电影:<<老无所依>>

评论

19 楼 coolspeed 2010-09-15  

搞挎富二代不是故事主线。虽然这富二代是有望成为全球能源垄断者的富二代。顶多算南柯一梦的契机。最后解决这一矛盾的也不是“父子情深”，而是父子沟通隔阂（也有被财富异化的因素？）之后，迟到被表达的价值观，就像盖茨对儿子说，“孩儿啊，你别当首富了”一样。
剧情才讲个戏剧冲突。如果一开始玩的就是结构呢？
《数学原理》那篇影评我觉得蛮靠谱的。

对于很多分连《黑客帝国》都没看懂的普通观众来说，来一场“真实是什么？”的疑问之旅，就觉得这片子不错了。
营销的因素，也在。商业嘛。

18 楼 gof95 2010-09-07  

climber2002 写道

我喜欢,光是那个回旋楼梯的设计我就觉得值回票价了

能在电影中把埃舍尔表现出来，确实很爽。稍显遗憾的是表现力度还不太够，两个人多走一会就好了。
那个死去老头的名字叫Maurice Fischer，也是在向Maurits Escher致敬

17 楼 climber2002 2010-09-07  

我喜欢,光是那个回旋楼梯的设计我就觉得值回票价了

16 楼 orcl_zhang 2010-09-06  

gof95 写道

orcl_zhang 写道

gof95 写道

orcl_zhang 写道

blueoxygen 写道

老无所依跟这个...能比较么？ 我的意思是，是一个题材的么？

题材虽然不同,但是都是同一类型的.走的都是悬疑片,推理片,哲理片,玩智商的路线.
但是在技巧,悬念处理,以及意境方面.比起来差的太多.当然取材还是不错的,通过梦境改变现实的思维,以及潜意识等,但是没有拍好.

老无所依和盗梦空间，都根本不是悬疑片、推理片。也没有玩哲理、玩智商。
如果按悬念处理的标准来评价这种电影说不好，就好比一个印度观众说教父不好，因为没有歌舞场面。

那盗梦属于那一类型的?该如何定位?
还有老无所依?

如果一定要分类的话，
盗：科幻
老：犯罪
相对成分多一些吧。但是很多时候给电影加上这样的标签，并无助于对影片的整体把握。
反过来还好一些，先说类型，然后说电影中这种成分占多少。比如悬疑、推理：这两个电影并没有多少东西是让观众猜测的东西。难道观众会猜测最后任务是否成功了、几百万美元最后在谁手里这样的问题吗。真正的悬疑推理片，10个字的剧透就能让人欲哭无泪。前边有个评论里说的死亡幻觉有一些悬疑成分，谜一样的双眼看开头以为是悬疑片，但实际上悬疑成分也很小。

老:犯罪,不是吧.这个片子怎么定位也不能定位到犯罪上吧.
至于盗,如果是科幻,在科幻上也没有什么亮点.梦能算科幻么,到处充斥着打斗,商业电影的套路,完全找不到片子的重点,感觉就是七拼八凑的.如果可以用意志力进入别人的潜意识则是可以看成心理类型的,可惜,这点片子导演好像喜欢故弄玄虚,明明没什么故事却非要给大家设很多套子,梦和现实,梦和潜意识,现实和潜意识这些东西都被导演淡化了.这完全就在现实里一样么,加了个火车,加了个失重就能算科幻片.

另:诺兰的追随是很不错的.

15 楼 kaktos 2010-09-06  

话说科恩兄弟也就是玩玩犯罪片吧，叙事结构上也没有太复杂。《老无所依》就是讲个很cool的故事。
诺兰倒是喜欢弄些结构上复杂的东西，从memento到inception。。。

14 楼 gof95 2010-09-06  

orcl_zhang 写道

gof95 写道

orcl_zhang 写道

blueoxygen 写道

老无所依跟这个...能比较么？ 我的意思是，是一个题材的么？

题材虽然不同,但是都是同一类型的.走的都是悬疑片,推理片,哲理片,玩智商的路线.
但是在技巧,悬念处理,以及意境方面.比起来差的太多.当然取材还是不错的,通过梦境改变现实的思维,以及潜意识等,但是没有拍好.

老无所依和盗梦空间，都根本不是悬疑片、推理片。也没有玩哲理、玩智商。
如果按悬念处理的标准来评价这种电影说不好，就好比一个印度观众说教父不好，因为没有歌舞场面。

那盗梦属于那一类型的?该如何定位?
还有老无所依?

如果一定要分类的话，
盗：科幻
老：犯罪
相对成分多一些吧。但是很多时候给电影加上这样的标签，并无助于对影片的整体把握。
反过来还好一些，先说类型，然后说电影中这种成分占多少。比如悬疑、推理：这两个电影并没有多少东西是让观众猜测的东西。难道观众会猜测最后任务是否成功了、几百万美元最后在谁手里这样的问题吗。真正的悬疑推理片，10个字的剧透就能让人欲哭无泪。前边有个评论里说的死亡幻觉有一些悬疑成分，谜一样的双眼看开头以为是悬疑片，但实际上悬疑成分也很小。

13 楼 orcl_zhang 2010-09-06  

gof95 写道

orcl_zhang 写道

blueoxygen 写道

老无所依跟这个...能比较么？ 我的意思是，是一个题材的么？

题材虽然不同,但是都是同一类型的.走的都是悬疑片,推理片,哲理片,玩智商的路线.
但是在技巧,悬念处理,以及意境方面.比起来差的太多.当然取材还是不错的,通过梦境改变现实的思维,以及潜意识等,但是没有拍好.

老无所依和盗梦空间，都根本不是悬疑片、推理片。也没有玩哲理、玩智商。
如果按悬念处理的标准来评价这种电影说不好，就好比一个印度观众说教父不好，因为没有歌舞场面。

那盗梦属于那一类型的?该如何定位?
还有老无所依?

12 楼 gof95 2010-09-06  

orcl_zhang 写道

blueoxygen 写道

老无所依跟这个...能比较么？ 我的意思是，是一个题材的么？

题材虽然不同,但是都是同一类型的.走的都是悬疑片,推理片,哲理片,玩智商的路线.
但是在技巧,悬念处理,以及意境方面.比起来差的太多.当然取材还是不错的,通过梦境改变现实的思维,以及潜意识等,但是没有拍好.

老无所依和盗梦空间，都根本不是悬疑片、推理片。也没有玩哲理、玩智商。
如果按悬念处理的标准来评价这种电影说不好，就好比一个印度观众说教父不好，因为没有歌舞场面。

11 楼 orcl_zhang 2010-09-06  

附一篇影评

引用

提示: 有关键情节透露

　　（严重剧透，严重泼冷水，没看电影的千万不要看本文！）
　　
　　
　　根本剧情可以概述如下：Cobb是个以鸡鸣狗盗为生的主儿，为了作案方便，他捣鼓了一个神神道道的玩艺儿，他拿这玩艺儿在自己和老婆身上做试验，结果把孩儿他娘弄得精神分裂自杀了。Cobb畏罪潜逃，颠儿了，但他放不下那两个没娘的娃儿。后来Cobb遇到一个NB烘烘的日本汉子，后者说只要帮他搞垮一个富二代，一个电话打过去，炮局马上可以给Cobb销案。于是Cobb找了一帮人去堵富二代，给丫摆平了。那日本汉子果然上面有人，一个电话就完事儿了，Cobb安安心心回家抱孩子去了。
　　
　　这是一个什么故事？
　　是一个淡出鸟来、没有任何戏剧冲突、没有任何说服力的故事。
　　这个淡出鸟来的故事里面，还套着两个同样淡出鸟来的故事：
　　
　　一个故事是Cobb怎么把孩儿他娘给捣鼓死的。
　　孩儿他娘之死，跟占主要篇幅的搞垮富二代没有任何实质关系。
　　
　　另一个故事就是搞垮富二代。
　　日本汉子为什么要搞垮富二代？他轻描淡写地提过，也不过是个摆设，因为和故事的主情节没关系，完全可以忽略不计。
　　搞垮富二代的过程，看似惊天动地惊心动魄，其实没有任何实质性障碍，障碍全是一露面就死翘翘的路人甲路人乙。
　　兜了一大圈儿，结果一个父子情深的噱头就把富二代给搞定了。非常单薄非常幼稚的剧情设置，根本就是《读者》里“心灵鸡汤”式散文。应试小品写作的水平。
　　富二代的父子情深，跟日本汉子要搞垮富二代，又没有任何实质性关系。
　　
　　最让人发指的是，这三个故事谁跟谁都八百杆子打不着，只有十分生硬的因果捆绑，完全没有内在联系。
　　
　　《INCEPTION》究竟要说什么，观看者可能一人一个说法，谁也说服不了谁。
　　其实就两个字：扯淡。
　　导演对于自己要表达的理念，是完全失控的。就算导演跳出来声嘶力竭地叫嚣：我要表达的是什么什么！我从小就想如何如何……完全没用。拍电影干么，你直接找TED录个演讲发网上多好。
　　
　　多重梦境、建筑学、几何学、哲学、微积分、质疑本体、虚拟实境、潜意识、无意识……都是鸡零狗碎，单拎起来十分唬人，像是大有说头的样子，其实故事撑不起来，鸡零狗碎再唬人，究竟还是鸡零狗碎。
　　抛开《INCEPTION》的“多重梦境”这个核心创意，如果做些局部的细节微调，把梦境都当作实境来处理，现有的故事逻辑完全不受破坏。
　　所以“多重梦境”这个最大的看点和卖点，并没有担当剧作功能。“多重梦境”和电影故事的关系，是门神和门板的关系，但是二者中间却是豆腐渣，贴不上。
　　剩下的只有视觉奇观。
　　
　　低成本电影《Donnie Darko》（死亡幻觉）以难懂而著称，但是把电影的鸡零狗碎、复杂的设置搞清楚以后，这个故事本身、这个电影的主人公，是能让人在结尾处蓦然之间痛哭流涕的。它的故事和人物具有这种力量。这部电影所要表达的理念，对于扫清理解障碍的观众来说，也是毫无歧意的。对其理念感受之深浅，观者不同结论不同，但绝对不会有根本分歧。所以一点一点琢磨它的诸多复杂设置和细节的时候，才会让人兴味盎然。
　　
　　从剧作上来说，《INCEPTION》比不上本小组所收藏的任何一部电影。不但比不上，而且是个很差的剧作。(http://www.douban.com/group/251453/collection)
　　我不否认，这是一部好看的电影，如一场精彩的马戏表演。
　　
　　从来没有搞过原创剧本的导演，他们一旦搞起剧本来，我们一定要小心。
　　尤其是那些积累了太多表达欲望和野心、却没有剧作基础的导演。
　　
　　豆瓣有篇评论说：“这片儿好在不会让人看得绝望。绝望是指，有些电影你在看过之后会明白，你一辈子别想拍出这样的电影。”
　　
　　让我夜不能寐、万念俱灰、无比绝望的一部电影是《谜一样的双眼》。这部电影集聚了让我绝望的所有因素。看《肖什客的救赎》、《教父》我们不会绝望，因为这样的电影对我们来说，其作用就是拿来欣赏的，或者就是拿来学习的。而《谜一样的双眼》让我无比绝望，是因为这个故事离我们这么近，故事环境与我们的环境完全相同，人物的情感表达方式也跟我们相同，人物的情感世界就是我们自己的，而我们身边又有无数类似的故事……但，存在着无法逾越的距离。这个距离让我心碎，让我万念俱灰，是因为看似接近而实际上无穷遥远。
　　
　　触手可及与遥不可及同样遥远。
　　
　　看电影之前曾一遍接一遍反复看《INCEPTION》预告片，当时给我的感觉是：这电影强大到无法想象。
　　现在我的感觉是，当初从预告片里看到的，完全是另一个电影。
　　本来期待这部电影会把我完全罩住，并让我获得很多灵感。
　　但是现在，看《蝙蝠侠前传2黑暗骑士》时“到喉不到肺”的无力感渐渐沉渣泛起。
　　
　　如果能把进影院看《INCEPTION》的记忆完全抹除，我会试着顺从预告片带给我的刺激，编出另一个故事。
　　倒真的希望有个Cobb，把我记忆里的电影院的《INCEPTION》给剔掉，让我一直看预告片看下去，并保存着对这部不存在的强大电影的想象。
　　
　　华纳“病毒式营销”……是否可以理解为：洗脑式营销。

10 楼 orcl_zhang 2010-09-06  

blueoxygen 写道

老无所依跟这个...能比较么？ 我的意思是，是一个题材的么？

题材虽然不同,但是都是同一类型的.走的都是悬疑片,推理片,哲理片,玩智商的路线.
但是在技巧,悬念处理,以及意境方面.比起来差的太多.当然取材还是不错的,通过梦境改变现实的思维,以及潜意识等,但是没有拍好.

9 楼 blueoxygen 2010-09-06  

老无所依跟这个...能比较么？ 我的意思是，是一个题材的么？

8 楼 orcl_zhang 2010-09-06  

gof95 写道

上边这个评论也不甚靠谱，很多地方点了一下又不加以解释。很像一些知道很多“大词”，很能忽悠的架构师。但得出的结论还是可以的。

什么结论?

7 楼 gof95 2010-09-06  

上边这个评论也不甚靠谱，很多地方点了一下又不加以解释。很像一些知道很多“大词”，很能忽悠的架构师。但得出的结论还是可以的。

6 楼 orcl_zhang 2010-09-06  

附上一篇影评.

引用

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　Inception中的数学原理和逻辑
　　
　　见有自称是数学系专业本科生说Inception让人想到了数学中的求导运算，梦和醒其实就是求导和逆运算。
　　
　　我觉得有些牵强。
　　
　　
　　
　　的确Inception中其实大量运用了数学知识，
　　
　　但许多的确超出一般人的数学知识范围，甚至是所谓的数学专业的。
　　
　　这也恐怕正是很多人看不懂它的原因吧。
　　
　　Inception中许多假设和现像其实都来源于现代数学中几何研究。
　　
　　主要的就是流形(manifold).
　　
　　
　　
　　一些观众看过之后，
　　
　　觉得Inception很玄，
　　
　　而且许多地方不合逻辑。
　　
　　但在我看来，很少有比Inception结构更严谨的剧本了。
　　
　　Inception的结构就像一部论文一样，而且还是证明式的。
　　
　　它其本上分作三段。
　　
　　第一段是从开始到Leo遇到萝莉为止。
　　
　　这一段是描述问题。
　　
　　第二段是Leo教小萝莉。
　　
　　这段是提出基本原理和依据。
　　
　　第三段是潜入梦中一段，
　　
　　这段其实是论证部分，并推导出结论。
　　
　　
　　
　　整个故事高潮是第三部分，
　　
　　但故事逻辑的核心的第二部分。
　　
　　这一部分许多观众说感觉沉闷，像是在上课。
　　
　　的确如此，
　　
　　因为故事的核心其实是靠对话对出来的，而且更像是示教式的。
　　
　　为什么是这样呢？
　　
　　因为如果用上课这种最容易明白的方式讲给你听你还不懂的话，
　　
　　你就没有没法懂这片子了。
　　
　　让我们来看看这段中的几个问题。
　　
　　第一个问题：
　　
　　为什么要潜入梦中去呢。
　　
　　Leo讲
　　
　　潜入梦中可以改变一个人的想法。
　　
　　一个人就是一个想法。
　　
　　想法变了，它就不是它了。
　　
　　（这种放之四海皆准的道理居然有人不知道）
　　
　　第二个问题：
　　
　　怎样骗过人呢？
　　
　　Leo讲：
　　
　　人在醒的时候，
　　
　　其实有一段时间是根本分不清梦中的是真的，
　　
　　还是眼前的是真的。
　　
　　它实际是通过一些标准来判断是己是不是在现实中。
　　
　　
　　
　　这其实就是整个电影的最关键。
　　
　　也是整个论文的题目和基本假设。
　　
　　那么Leo是怎么做到的呢，
　　
　　这是Leo说他是靠陀螺。
　　
　　如果它转不停，就是在梦境中，
　　
　　如果它能停下来，就不是在梦境中。
　　
　　许多观众看到这很容易懂。
　　
　　实际上我要问，这说明什么，梦境有什么特点。
　　
　　
　　
　　
　　
　　接着Leo教小萝莉造梦的时候，
　　
　　把世界整个上下对折，形成了一个盒子壮的结构。
　　
　　观众们被眼前的景象惊呆了。
　　
　　这又说明什么？
　　
　　如果世界变成这样了，梦中人一眼就能看出来不对，
　　
　　Leo为什么展示这种世界呢？
　　
　　
　　
　　还有另一小帅哥教小萝莉的时候，
　　
　　让它走了一段楼梯，走了四段，一直向感觉向上，实际上走了一个死圈。
　　
　　导演想说明什么呢？
　　
　　说到这份上了还不明白嘛？
　　
　　
　　
　　那还有呢。
　　
　　最开始的时候，Leo试小萝莉的智商，让小萝莉画迷宫。
　　
　　小萝莉先画了两个迷宫，Leo一下就走出来了，但第三个Leo没出来。
　　
　　有什么特点呢？
　　
　　在头二个迷宫都是有棱有角的，第三个迷官是在画圈。
　　
　　这是在说什么呢？
　　
　　
　　
　　到这为止，Leo充分展示了机智，概括起来就把人困在梦里的方法就是让人跑圈。
　　
　　按照数学上的语言来说，Leo认为真实的世界应是欧式空间，而梦中的世界是非欧式空间。
　　
　　诺兰是建筑迷，免不了的也是几何迷，它其实是给观从上了一堂示例教学的几何课。
　　
　　我们的空间是三维的，如果你把时间算进去就是四维的，如果时间这个维度上画圈，那个陀螺就转不停了。
　　
　　而其它的那个例子其实都是低维度的非欧空间的示例。
　　
　　在一维度上，欧式空间就是直线，非欧空间可以是圆圈。
　　
　　在二维度上，欧式空间是平面，非欧式空间可以有多种，
　　
　　一种就是那个楼梯，如果没记错的话是乌比斯环面，这个很怪的，因为这个二面相通，分不出正反面来。
　　
　　另一种就球面，就是世界上下对折。
　　
　　实际上还有许多种，如圆环表面，环面，圆柱，还有克莱因瓶。
　　
　　至于三维的，情况更多，但是只有在四维空间中才可见，如果你能想明白，你可以搞相对论。
　　
　　多好的一堂几何课啊。
　　
　　
　　
　　
　　
　　接下来一个问题，为什么要玩非欧空间。
　　
　　这个道理很简单，造梦师能想到的东西是有限的，如果你想把人困住，就要给它一种无限的错觉。
　　
　　如果你把被骗的人想成是一只小虫子的话，只能在二维的世界中到处跑。
　　
　　如果是欧式空间的话是个平面，设计的梦是有限，你只能设计一个很大的圆。
　　
　　那这只小虫总有一天会跑这个圆的。
　　
　　但是如果这是一个球面的话，就不一样了，不管小虫如何跑，都跑不出这个球表面。
　　
　　
　　
　　引申一个问题测一下你的理解，小帅用的是色子，小帅怎么来验是不是在梦中呢？
　　
　　答，如果在梦中，小帅的色子数会以周期性重复。
　　
　　
　　
　　
　　
　　这些几何结构其实叫流形，流形跟欧式空间的区别就是局部相似，全局上不同。
　　
　　以一维为例，一维的欧式是直线，非欧的是圆。
　　
　　如果你取出直线的一部分，再取出圆上的一部分，你得到线段和圆弧。
　　
　　如果线段比较短，或是圆的半径比较大的话，这两者的差别就非常小，你就分不出业。
　　
　　所以，如果你只看那陀螺一眼，或是只走一段楼梯，或是只生活在对折世界中的一部分的话，你是发现不了不同的。
　　
　　但是在全局上，有则本质的区别。
　　
　　直线向二端无限申展，而圆只能重复自己。
　　
　　片中前者是真实世界，后者就是梦中了。
　　
　　
　　
　　
　　
　　实际上这件事玩数学的己经知道了有二三百年了，
　　
　　最开始想这个问题的人其实是高斯（牛到无法形容的人，你要是不知道你上过学吗？）
　　
　　高斯最初作过一段时间的测绘工作（因此搞出了高斯分布和小二乘法，你不知道你上过大学吗？），
　　
　　于是发现在地面看的直线在塔楼上看不是直的（这种事我也见过，但没敢想那么多？）
　　
　　于是问究竟什么是弯，什么是直(牛人都有犯神经的病，比我严重得多）
　　
　　想了一下，发现这个问题会影响到许多问题，几何学要重写（是啊，如果没有直线，还有几何吗，高斯的确是非欧的开山之人）
　　
　　高斯想到这个问题，便没有给答案，但他给出了几何概念的解析定义（就是不用尺量，用向量公式算），于是创立了微分几何（哎，天天用的东西，不会不行）。
　　
　　因此我们才知道非欧空间中的一个重要特性，三角形的内角合不是180度。（这是真的，在球面上，直线是最短的测地线，角度是测地线微分向量的点积）。
　　
　　并且方法也可以弄到高维去（只要有作标系，有向量就行）。
　　
　　这还不算完，不久高斯的学生黎曼问了一更牛的问题（天才教出的天才，也只有天才能教，可惜死的早，没看上inception上映啊).
　　
　　高斯只是把图形弄弯了，作标系还是直的。
　　
　　黎曼问，作标系能不能是弯的呢？（你有病啊，如果一般老师一定这么说）。
　　
　　如果作标系是弯的，那长度角度还有什么意义吗？（当时许多人认为黎曼问的不是数学，是哲学）。
　　
　　在梦中，你怎么知道真实，这是一个Inception中哲学问题。
　　
　　在一个曲线作标中，你怎么画直线，这就是把哲学问题转化成了等价的数学问题。
　　
　　于是黎曼在曲线作标上，又搞出了一套东西，就是今天的黎曼流形和黎曼量度。
　　
　　在100多年中，没人理解黎曼的贡献。
　　
　　而后影响了电影制作（Inception)，再就是物理上的相对论（你不知道你还是地球人吗？）
　　
　　
　　
　　现在你知道Leo的角有多聪明了吧（不当聪明，更主要的是有知识，你以为建筑系的天才就是考试分高吗？）
　　
　　你也明白诺兰不只是有想象力，而且非常严谨。（主要是观众普遍知识水平偏低，以为诺兰是玩穿越搞爱情）。
　　
　　但是诺兰的世界中还不仅仅如此。
　　
　　
　　
　　当Leo找老教授要天才帮手时，
　　
　　老教授说给你找个比你还天才的小萝莉。
　　
　　实际上全片中教一个最大的疑问，在后面我将详细分析，就是天才小萝莉究意作了什么。
　　
　　第三段中其本没什么表现。
　　
　　而在第二段中如果你看明白的话，你会发现小萝莉比Leo强出一个数量级。
　　
　　第一小萝莉学的非常之快。
　　
　　第二小萝莉潜入到的Leo的内心中。
　　
　　第三小萝莉第一次玩梦境就把Leo玩崩了。
　　
　　第四点，是小萝莉验证梦的方法：把一个象棋推倒。
　　
　　注意了：他的方法跟其它人是完全不同的。
　　
　　所以说小萝莉的梦中世界的几何结构跟其它人完全不相同。
　　
　　
　　
　　
　　
　　你猜！
　　
　　你猜！
　　
　　你接着猜！
　　
　　我知道，但说真的，我也没想到。
　　
　　诺兰啊，亏你想得出来。
　　
　　是分形 fractal!
　　
　　让我们来回想下，
　　
　　第二段中，
　　
　　一开始都是别人教小萝莉，
　　
　　当小夢莉向世人展示他将如何弄倒Leo老帅男的时候，
　　
　　小萝莉是这样做的：
　　
　　他把Leo带到一个地方，关上门，弄出两面镜子，于是在二镜子中出现无穷无尽的人影。
　　
　　诺兰多巧妙啊，这是多美的比喻啊。
　　
　　如果人是真实，镜中像就是梦中像，梦是可以无穷无尽的。
　　
　　更绝的是如果你在镜中一点，如果你将它放大，你将得到一个完整的人。
　　
　　这种嵌套是无限度的。
　　
　　而在每一点上放大，你将得到另一个无穷无尽的世界。
　　
　　这就像在梦中的一点，你将时间一延长，你将得到另一个梦世界。
　　
　　并且这种缩放的比例是一定的，在梦中，缩放的是一个时间量。
　　
　　而在镜中，缩放的是人像的大小。
　　
　　在梦中，取决于人脑的固有性质，
　　
　　而在现实中，取决于两镜面之间的距离。
　　
　　不当在场面上好看，
　　
　　在逻辑上更是绝了。
　　
　　真是绝了，
　　
　　绝了啊。
　　
　　还怎么说啊。
　　
　　
　　
　　当然，导演只是比喻得好，真正产生这个想法的还是玩数学的。
　　
　　说分形fractal就不能不说chaos。
　　
　　第一个想到这个人是庞加莱（太牛以至于不那么出名）。
　　
　　庞加莱的作用在诺兰的逻辑中不仅如此。
　　
　　一个问题是为什么造梦要找玩建筑的，难道造梦就是盖楼嘛.
　　
　　实际上不那么简单。
　　
　　庞加莱提出了相和相空间的概念。
　　
　　因此你可以把世界上的一切都有相空间中的几何结构表示。
　　
　　所以自庞之后的物理中，基本都是几何的方法，如超弦，相对论，没有再用分析的方法了。
　　
　　原因是当然庞加莱玩三体问题的时候玩出了一个结论，分析方法不可能准，会产生巨大的错识，要想弄清楚，就只能用几何。
　　
　　这几乎就是数学中稳定概念的源头，也宣告了分析力学的死期。
　　
　　而在几何方法中，庞也没用微分几何，他更多是用拓朴的观点，称为定性分析。
　　
　　这也就是为什么庞在动力学中名声巨大而留下的问题都是几何拓扑相关的。（庞加莱猜想）
　　
　　庞其实早就知道chaos那种流形结构的存在。
　　
　　
　　
　　
　　
　　诺兰也许不玩数学，但诺兰一定有一个几何化的世界宇宙观，在《时间简史》能成为畅销书的英国，这不奇怪。
　　
　　如果宇宙是几何的，人当然也是几何，人的思想也逃不出几何结构。
　　
　　所以对于哲学上的问题，你可以用一种几何化的方法类比说明。
　　
　　
　　
　　诺兰片中最想问的问题实际上是对于真实意义的质疑。
　　
　　实际上这也不是诺兰最早问的，在哲学上都问了几百年了，而且近代应有新观点。
　　
　　诺兰最大的贡献是告诉我们这个问题的意义:
　　
　　
　　
　　“人就是一个想法，如果想法一被人替换，就跟把这个人杀死了一样。”
　　
　　
　　
　　实际上片中的Leo是最理解这一点的人。
　　
　　他不仅知道这种想法的威力，也知道这种想法的杀伤力。
　　
　　就是靠这一点，他杀死的自己的妻子，虽然他是无意的。
　　
　　他只是想知道他是否能把想法植入别人的脑子中，而让他们以为是自己想法而混然不觉。
　　
　　而他想植入的想法就是“让一个人把现实当成梦，而把梦当成现实”，当然他成功了。
　　
　　然后他就悲剧了，妻子就跳楼。
　　
　　
　　
　　实际上leo纠结的不只是对妻子的感情，还有对想法本身的恐惧。
　　
　　因为这个想法的力量大加大了，
　　
　　他自己都跑不出来。
　　
　　实际上别人也可以用梦杀死它，他也无能为力。
　　
　　而且他自己也不能断定自己的想法就是真实的，没有被人植入，自己没死。
　　
　　
　　
　　这就是在曲线的作标系中如何画直线的问题。
　　
　　实际上是没有答案的。
　　
　　
　　
　　
　　
　　在片中的第三部分中，疑点太多了。
　　
　　关键的问题在于你不知道是梦中真实的情况，还是别人设的假想来骗人。
　　
　　首选，在潜入之前，说敌人的梦会有五层，甚到更多，而实际上敌人只在第三层就攻破了，
　　
　　所以你不知道是真的在第三层把敌人攻破了还是在第三层被人圈入去了呢。
　　
　　因为第三层的梦不是Leo造的，而是敌人的梦。
　　
　　你是不知道。
　　
　　第二，如按Leo的设计，第三层时任务就失败了，实际上萝莉想出来的办法挽救。
　　
　　是真的被救还是萝莉下的套呢？
　　
　　第三，你会发现在第四层的时候，Leo没有把敌人的想法替换掉，实际上是把自己的想法全部说出来。
　　
　　在此之后，Leo就处在危险中了。
　　
　　第四，如果按我的理解，越是高手，
　　
　　应能在梦中潜的层次越深，Leo实际上四层就透明了，而我们没有看见第一高手小萝莉造梦。
　　
　　小萝莉在片中就造了一次，就把leo弄崩了，Leo 说不要用真实的东西造梦。
　　
　　为什么呢？因为Leo只是四层梦的高手，小萝莉是五层梦的高手。
　　
　　五层梦的高手造的梦四层梦的高手只能怀疑，但分不出真假来。
　　
　　因此四层这后Leo对真实就没有了信心，实际上以后发生的事，从Leo角度看，我们就不知真假了。
　　
　　第五：
　　
　　片中所有的人我们都知道他们想什么，但萝莉想什么我们不知道。
　　
　　而且也没见萝莉验梦。
　　
　　
　　
　　所以最后实际上是没结局的。
　　
　　有人猜出了几种结局，
　　
　　说完全可以从一开始就是一个梦。
　　
　　我还可以再想出几十种来。
　　
　　
　　
　　完全可能是老头弄个小萝莉困住Leo，让他不再做坏事（我多正义啊）。
　　
　　这是完全有可能的，想想小萝莉没见过Leo妻子，但为什么第一次造梦就造出大美女来了呢？（老头告诉他了呗）。
　　
　　第二有你说Leo看见小孩的脸就说明不是梦中，是真实的。（我说不对，别人是造不出来的，但如果是老头告诉了小萝莉那就完全有可能。老头是见过小孩的啊）。
　　
　　
　　
　　
　　
　　还有天才的小萝莉爱上了聪明老帅男，（我最爱的结局）
　　
　　把它困在了自己的梦中YY（虽说有点过份，但是有可能的啊）
　　
　　不然为什么小萝为什么总关心Leo心理想什么呢？
　　
　　为什么Leo妻子质问小萝莉当Lover呢。
　　
　　我要是小萝莉完全可以做到啊，先把Leo用梦困住，然后回去找老头看小孩的照片，再把梦给补上。（爱情的力量和机智是无穷的).
　　
　　
　　
　　实际上，只要你敢想，最后的结局可以是片中任何一个人的梦，
　　
　　如果你要再敢想，结局还可以是任何一个人梦中之梦，可能所有的人都不是真的，都是想出来的。
　　
　　
　　
　　
　　
　　所以诺兰不想给你结局，结局就是这样形成一个分形结构。
　　
　　他告诉你在这样的结构中，你是永远无法知道真像的。
　　
　　诺兰成功的用构造法证明了一个可悲的结论：
　　
　　“虽然想法对一个人重要，换掉一个人的想法就跟杀了一个人似的，但一个人的想法究意是他自己的，还是被别人植入的，他可能永远不知道”
　　
　　
　　
　　
　　
　　到此，你看，诺兰的片子不就是一严谨的论文吗。
　　
　　
　　
　　下面写篇摘要吧：
　　
　　诺兰同学提出了一个“一个人的想法究竟是个人所想还是别人植入的问题”，
　　
　　通过分形几何的启发，诺兰用一个简单的假设，通过构造出了分形的结构。
　　
　　在这一假设中，诺兰同学从一个出发点推导出了无穷无尽的结论，从而论明了“这个问题实际上是不可能解决的”。
　　
　　诺兰同学的假设合理，论证严谨，说明深入浅出，令人信服。
　　
　　是三十年来电影专业少见的好论文。
　　
　　希望大家传阅并认真学习。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　引申讨论：
　　
　　1 对于一个没有知识，没有思想，又不明白独立思考重要性的民族，如中国，是否能拍出这样的电影呢？
　　
　　
　　
　　2 对于一个没有知识，没有思想，没有思考能力，想法从小被扼杀的观众，如中国观众，除了打五星他们能否真正理解这部电影呢？
　　
　　
　　
　　不说了，说了都是眼泪。
　　
　　以后电影票钱可以省很多了。
　　
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5 楼 gof95 2010-09-06  

这篇帖子的理解难度，比盗梦空间高10倍

4 楼 logicgate 2010-09-06  

看之前根本不知道剧情和评价，看完了觉得不错。

电影是很好的，但你带着太多的希望去看，糟踏了电影。

3 楼 MySpace 2010-09-06  

我还没看
所以我暂时不看你的影评
嘿嘿

2 楼 fireflyman 2010-09-05  

当姚明绕过贝克汉姆,把菲尔普斯顶开后,他大脚抽射,喊了句猛虎蛇球,然后全场哨声响起,天啊,全垒打,一杆进洞,这一刻车车菊花入体,连教 主都吓哭了...是的,Hooopo原地复活了..信燕儿吧,小蛇你Y的

1 楼 orcl_zhang 2010-09-05  

我在豆瓣发的.
最近盗梦很火啊.大家看没,说下想法.
期待很久,看了之后,心理落差很大.
可能电影还是可以的,或许是因为前期的期望太高.
还是我压根就没看懂?
不过这片子我绝对不会再看第二遍.