采访Python编程语言的创始人

2007年5月31日 谷歌今天在全球10个城市同时拉开了“谷歌开发者日”的活动序幕，大约有5,000多名的开发者参加了这次活动。

在中国，Google（谷歌）是第一次举办“开发者日”的活动。除全球共有内容关于开发者与Google（谷歌）现有产品的整合扩展外，中国这次活动还有增加关于Linux和开源的专门话题。以下是记者现场采访Python编程语言的创始人Guido van Rossum，让我们来看看。

 

 

 

Guido van Rossum 相关简介：

Guido van Rossum是Python编程语言的创始人，从2005年开始就职于Google公司。

Python是线上和线下的一种重要的编程语言。Python社区的人赋予他“仁慈大君” 的称号，这一称号直接来自英国肥皂剧《Monty Python飞行马戏团》。Guido当初之所以选中Python作为程序的名字，是因为他太喜欢这部肥皂剧了。

Guido原居荷兰，1995移居到美国，并遇到了他现在的妻子。在2003年初，Guido和他的家人，包括他2001年出生的儿子Orlijn一直居住在华盛顿洲北弗吉尼亚的郊区。随后他们搬迁到硅谷，现在Guido在为Google工作（其中有一半时间是花在Python上）。

Guido在1982年获得阿姆斯特丹大学的数学和计算机科学的硕士学位，并于同年加入一个多媒体组织CWI，做调研员。1989年，他创立了Python语言。

Guido：首先我决定加入Google，是因为我很都朋友是Google的员工，他们告诉我Google有三大团队，Python是排在第三的。我加入Python这个项目是做Python3.0的版本。另外Google开发人员提供开发的工具。在这里受到大家青睐的工具，是用来审核编码用的工具。

在这里目前GoogleC＋＋语言是主要的编程语言，它要求运行非常快的应用，比如搜索引擎必须支持每表秒达百万的搜索请求。第二个是JAVA，尽管在内容分配控制力度小一些，但是它还是高性能的语言。这两个工具使用他们开发程序时间是比较长的，而且做工作也非常耗时。Python它适合对客户要求不太高的应用，比如内部的小工具还有仪表板的应用，还有和广告方面的合作伙伴进行交流沟通的工具会用Python。首先在Python方面我们有一个专门的发展基金，Google是这个基金之一，另外一方面Google也会支持开源的一些项目，Google会要求开发人员参与到开源项目中，并且支持他们的人工费用。

Python3000的项目，马上推出的应该是在明年奥运会的时候，有Python3.0最新的版本推出来，我们知道对于编程语言的发展，其实有两种趋势，一种是传统的，是比较复杂的一种形式。在Python3.0我们觉得要完全坚持新的编程语言的路线。让它变得更加简洁更加紧凑一些。同时我们还会在对Python3.0版本中加强对中文的支持，你会在自身所定义的变量，或者它的一些方式，还有它的类上都可以直接用中文来编写。但是像核心的电脑语言，他们还是会保留使用英文。

提问：您刚才也提到中文编写，我想问一下Google在国外一般被很多人认为是朝圣者的角色，您认为Google在中国对于开发者或者对用户来说是什么样的印象和定位？第二个问题您有没有跟中国研究院的研究人员合作？您怎么样评价他们的工作？

Guido：首先我要先说明我所说的话，不能够从官方意义的角度来代表Google的立场。谈到你说的朝圣者的心态，我觉得我们不能够把Google描写成一种神的地位，因为人们之所以喜欢Google，也就是因为Google的搜索引擎，以及它编写出来的应用。我相信Google还会持续的去做，去开发出更好的应用。有关Google是否在中国市场上建立了这样一种地位，确实我也无法去代表Google来评说。有关你第二部分的问题，实际上我在Google中国办公室，过去也待了两天，前两天我花了两天的时间和他们相处。我也很Google中国的管理层有过对话，我们认为他们确实是属于这方面行业的专家，我完全尊重他们的工作。

Python3.0中最值得关注的特点，像我刚才已经回答了有关3.0之后的方向，是开发完Python3.0之后我要度假了，我度假回来之后相信也会收到Python3.0用户的反馈意见。我们会对Python3.0做修改。比如说我们可以把Python3.0描述成试验的气球。所以我们会在其后，比如说在Python3.0之后3.1修补3.0之中的一些漏洞和错误。

你谈到（英语）Python是作为动态语言的。我想向你介绍一件事情，曾经在Google内部，曾经有人提出要五笔来编程，这也确实得到了Google管理层的支持。最后他们编程，但是最后失败了。失败的原因五笔比Python从另一种角度更好，或者说更差，而是说在Google内部，我们用不着花费那么多的金钱和力量去支持多种语言。因为在这方面Python和五笔其实是差不多的。而Python3000在（英语）方面会有改善。比如说我们有一些（英语）功能。同时我们认为Python目前比五笔在很多方面还是有优越性，比如说它的速度要比五笔要快，数量也比五笔多。而且支持Python第三方的编码软件方面也要五笔的数量大。

提问：在之前几年提到语言的创始人胡子越长他的语言生动性越强，不知道您听过没有？

Guido：听说过，我觉得这是一个非常有意思的笑话。

提问：当时杂志发现您是没有胡子的，现在您已经胡子了。

Guido：实际上我之所以第一次看到这个笑话，是因为有朋友，我的同事把这篇笑话转发给我。因为他们当时发现我突然开始留胡子了，所以他们把这篇文章转发给我。并且附一句话，我们觉得Python这种语言还是有希望的。

提问：刚才他也说了Python它的性能是比五笔好很多。但是Python到现在为止还没有像（英语）的框架，Python会什么时候出现类似这种框架？

Guido：其实你谈到杀手锏的应用，我个人并不相信杀手锏应用的角色，如果你看杀手锏应用的话，实际上你焦点放错了地方，或者你太专注于某一个方面。你刚才谈到五笔（英语）的方向，实际上是因为五笔只有这样一个方向。而Python有好几个，比如说（英语）它是非常好的框架。还有（英语），有人说（英语）完全可以跟（英语）相比的。这些框架和五笔（英语）相比时间更长，更加成熟。Python目前也进入科学研究的领域。实际上在美国还有欧洲的很多政府，和学术界的实验室已经开始使用Python，用他们的实验室来替代一些商业化的工具。同时还建立了一个数据库来支持Python。同时现在Python广泛为教育界采纳。比如在美国很多的初中、高中，还有大学一二年级的学生，如果他们要在编程语言方面进行入门级学科的话，通常Python会成为他们所传授第一门的课程。而且像麻省理工，像剑桥也都把它作为入门级的课程。

提问：我想问一个问题，是关于开源软件方面的，我们看到Linux桌面开发软件比较缺乏，对此您有什么样开源软件的意见？

Guido：你刚才的这番提问好像对我开源社区的意见并不一致，我觉得世界上可以看到越来越多的非常好的开源软件出现了。不管从专业的角度来说，还是从成熟度来说都是非常好的。再顺便一下Google开发Linux开发都是用（英语）的工具。

提问：您如何看待未来开源软件的开发前景？

Guido：在这里我个人对于开源软件的未来是非常乐观的。我们相信Linux将持续关注台式机，而且在服务器方面都将会有越来越大的普及，会有越来越多的开源软件出现来替代现在一些软件。在这里面像（英语）就是一个例子，它是Google提供诸多的基于Linux的软件之一。

提问：我想问一个问题关于创新的问题，如果给您四个选项您会如何排列？您认为哪个因素对创新是最重要的。A是关于一个文化的氛围，是不是有创新的文化对它的鼓励。还有B是体系，你的教育体系设立什么学院，设立工程院这样教育的体系，创新性的体系。C就是个人的才能，天才这方面的。D是勤奋不断的积累，您觉得这四个因素哪个是对创新，如果让您排序的话，哪个是比较重要的？

Guido：最重要的我们认为应该是文化，和你刚才谈到的体系。其实你说到人的才能，还有勤奋努力其实这是他的必要条件。不管你是开车还是做任何的工作，这两个都是必须具备的。有一个创新的文化是非常重要的，他能够让人敢于去尝试那些看起来非常疯狂的主意。我们谈到体系的支持也是非常重要的，尤其是小企业，还有创业性的公司，他们要去创新也需要资金的支持，而且也需要这样一种体系来鼓励大家去创新。

提问：像您这样的人也需要鼓励吗？

Guido：其实我在Python语言的开发过程中，是尝试了很多疯狂的点子，我尝试完一个会听取开发人员社区和用户社区，对我这样尝试的一些反馈意见。

提问：现在比较流行是在虚拟机上去支持动态的语言，像Google推出了Python，JAVA推出了（英语），你如何评论Python和（英语）之间的竞争？

Guido：其实我们认为微软能够采纳Python，确实这是一个非常好的发展。在（英语）的平台之上，（英语）我也是非常支持的。因为现在至少动态语言得到了主流的认可。而且这个平台确实也在做一些改进工作以更好支持动态的语言。确实我们在对于动态语言的方面，我们确实有很大的抱负，让他们增长非常快。这对开发人员也是非常重要的。对于Python这样的一些支持，而不是像以前更多的是偏向于JAVA和C语言。

提问：在这里我们想问一下动态语言之间是否能够实现兼容呢？比如放在一个平台之后。或者说这些电脑编程语言之间互相兼容，比如Python和五笔，还有Python和JAVA（英语）。

Guido：当然是有这种可能性。像JSTA上面有多种语言。实际上JS925并不觉得有你这种动态语言之间的兼容性的必要性。因为JS925这个平台主要是为了改善运行的速度。而且我们认为它这种兼容，更多是动态语言和静态语言编写库之间的兼容，比如和JAVA和（英语），目前很多动态语言都在争取这样的平台。从一些接口上做兼容。我对于动态语言之间，他们之间只要具备一定的，或者某一种程度的互联性就可以了。

提问：我想问Python的问题，首先你认为Python在中国有什么样管理的必要？

Guido：我对Python在中国的情况确实不大了解，但是我知道Python在中国还是非常流行的，比如在会场很多人找我要我的签名。

提问：目前在国内实施的情况是比较受欢迎。因为Python很少人使用，适合高层人员自娱自乐，我想问有没有好的建议或者好的方式去发展Python？

Guido：其实我刚才也说了，对中国情况不了解，主要的障碍是语言方面的。也许有人可以把我这个翻译成中文。或者用中文编写成Python的一本教材或者是书籍，或者把现有Python的一些书去翻译成中文，当然这需要出版商去做。而且可以举办一些研讨会，比如在美国、欧洲、南非，最近在韩国、日本已经出现Python的年会，每年都会举行一次大型的会议，有各种用户组还有开发社区的活动。我听说在北京有一些用户组成立了，我想这对我们Python在中国启动用户组是很好的开端。

提问：我跟一些编程人员也谈过，他们喜欢把Python用来编写基础工具型的程序，比如说数据的转换。其实我也和一些中低层的开发人员接触过，我跟他们介绍完Python以后，他们也觉得非常感兴趣，觉得Python作为基础性工具的编程语言应用起来是非常方便的。所以确实在中国对于Python有一个比较大的需求是存在的。

Guido：我觉得你的建议非常好，首先你可以向人们宣传Python是非常好的基础性的编程语言。我们可以由此吸引更多的人去使用Python，尝试Python，这样我们可以再进一步的去发展。

提问：在Python2.5当中增加了一个心的语法规则叫做条件负值的语法规则，先有一个约等号，这里面跟（英语）是相似的。在Python文档就这样写，说Guido最后要采用这种形式，我非常好奇Guido自己本让为什么选择这样的形式？

Guido：其实我本人就此一开始不是非常愿意的，因为我的宗旨是把Python做成非常小巧的，人脑能够记住能够把握的语言，而不是经常用这个功能要查用户手册。因为有时候一个功能一个月才能用到一次。在很多年之前有人向我建议，在这么多年之中不断有人提议请你加入这样的语法。而且我们还认为这是属于请求最多的要求之一。因为他们很多人都说他们经常用到这个语法，其实没有这个语法也是豪无问题的。所以最后我终于把这个语法加进来了。

提问：Google开发者遍布全球十各城市，发展开源软件对中国特别有帮助？是不是会帮助中国有机会超过其它发达国家？

Guido：在这里Google一个基本的信念就是说这个软件的发展就应该是开源的。尤其像一些非常基本的程序，都是被一个厂商所把持的。（胡晓）